Encore ce sacré bicarbonate...

[Noa Pistone]

Hello !
Je me pose aussi qq questions concernant le bicarbonate :

- Etant donné que le CO2 du mileu extra cellulaire permet la fabrication de HCO3- et libération d'un H+ dans l'ultrafiltrat plasmatique par les cellules rénales (1er schema page 6), est il juste de dire que le rein participe lui aussi a l'élimination du CO2 (négligeable par rapport poumon j imagine) ? Cette fonction est elle constante et augmentée après l'effort ( Page 5 : A l’arrêt de l’effort, les reins vont éliminer jusqu’à 5 fois plus de protons et ainsi générer 5 fois plus de bicarbonates) ou juste active après l'effort et n'existe pas dans un etat "au repos" ?

- Page 5 : Quel est le mécanisme a l origine de la réabsorption des bicarbonates de l ultrafiltrat ?

- Page 10 : Toutes les expériences font référence a "A"Pco2 ("A" = alpha) dans la formule ecrite dans ses sxhemas. Or plus haut dans le document, la formule serait appliquée ici => pH = pKa + log ([HCO3-] / [CO2]) avec pKa de 6.1 pour le couple acidobasique HCO3-/CO2 . Est ce correct ?
"A"pCo2 serait l'équivalent de [CO2] en utilisant PV = nRT ?

Merci pour vos réponses et votre aide inestimable !

[Roméostasie]

Coucou !

est il juste de dire que le rein participe lui aussi a l'élimination du CO2 (négligeable par rapport poumon j imagine) ?

Je pense qu'il faut faire simple et retenir :
poumon élimine CO2
rein élimine H+
En plus 1 CO2 équivaut à 1 HCO3- + 1H+, le rein n'élimine pas le bicarbonate donc il n'élimine pas (même indirectement) le CO2, mais il participe à éliminer la charge acide!

Cette fonction est elle constante et augmentée après l'effort [...] ou juste active après l'effort et n'existe pas dans un etat "au repos" ?

Le rein élimine en permanence des protons. Donc oui elle est constante, dépassé à l'effort (car ne s'adapte pas rapidement) et augmenté après l'effort

- Page 5 : Quel est le mécanisme a l origine de la réabsorption des bicarbonates de l ultrafiltrat ?

Peut-être que le fait d'éliminer le proton ( en le captant dans l'urine grâce au NH3 par exemple) va libérer le HCO3- qui va naturellement être attiré par un proton libre pour venir le fixer et jouer son rôle de tampon? En tout cas le prof n'explique pas plus en détail

Page 10 : Toutes les expériences font référence a "A"Pco2 ("A" = alpha) dans la formule ecrite dans ses sxhemas. Or plus haut dans le document, la formule serait appliquée ici => pH = pKa + log ([HCO3-] / [CO2]) avec pKa de 6.1 pour le couple acidobasique HCO3-/CO2 . Est ce correct ?
"A"pCo2 serait l'équivalent de [CO2] en utilisant PV = nRT ?

La bonne formule c'est :

Où H2CO3 = alphaPCO2
Donc ça veux dire que l'acide carbonique est proportionnel à la PCO2 d'un coefficient alpha (qu'on s'en fout un peu) mais ce qui est important c'est de savoir quelle influence a la PCO2 sur le pH (augmentation/diminution)

Or plus haut dans le document, la formule serait appliquée ici => pH = pKa + log ([HCO3-] / [CO2]) avec pKa de 6.1 pour le couple acidobasique HCO3-/CO2

Je vois pas à quelle partie du cours tu fais allusion

J'espère que j'ai bien répondu à tout