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DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

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DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar LujipKa » 26 Nov 2021, 09:55

Bonjour :lool: ,

A propos de ce qcm :

QCM 10 : Quelle(s) est(sont) la(les) propositions exactes concernant la réalisation d’un test génétique à visée
médicale ?
A) Le fait de procéder à l’examen des caractéristiques génétiques d’une personne sans avoir recueilli préalablement
son consentement est puni d’un an d’emprisonnement
B) En cas de résultats sans rapport avec l’indication de la prescription, le médecin devra obligatoirement en informer le
patient
C) Dans l’objectif d ‘un diagnostic pré-symptomatique, le prélèvement peut être réalisé lors de la première consultation
D) La prescription doit toujours être réalisée par un généticien
E) Les propositions A, B, C et D sont fausses

Je ne comprends pas pourquoi l'item est juste, il ne me semble pas que ce soit précisé dans le cours que seul le généticien peut prescrire un test génétique, d'ailleurs dans le contexte du covid un médecin généraliste peut prescrire des tests PCR non ?

Ou alors je suis à côté de la plaque et quand l'item parle de prescription c'est pour désigner le test prescrit, ce qui veut dire qu'une fois la prescription faite (donc pas forcément par un généticien) il n'y a que le généticien qui peut réaliser le test ? (mais du coup je trouve que c'est un peu ambigu comme item)

Merci et bonne journée :coeur:
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Yasni » 26 Nov 2021, 10:22

+++111
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar baptiste asn » 26 Nov 2021, 20:39

+1000 je trouve que le "doit toujours" le tourne vers le faux... il y a toujours des exception @@ @@ @@
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Camnésie » 26 Nov 2021, 21:56

Hey ! je suis dac, dans le cours je crois bien qu'on dit justement que le médecin peut prescrire un examen génétique :)
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Nelcds » 27 Nov 2021, 07:47

+1
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Rox et Rouky » 27 Nov 2021, 08:40

+11111
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Stabilo'drey » 27 Nov 2021, 17:17

Coucou ! :D

Je suis d'accord avec vous, dans la vie de tous les jours, je pense qu'un autre médecin peut prescrire un test génétique. Cela dit, j'ai l'impression que beaucoup de chose dite dans ce cours comme étant des vérités absolues, ne sont pas vrai dans la vie courante.

Dans le cours on répète à plusieurs reprise qu'il est nécessaire d'avoir une consultation avec un GÉNÉTICIEN avant de réaliser un test génétique. Si cet examen est obligatoire ça sous entends bien que c'est le généticien qui va ensuite faire la prescription.
A aucun moment dans le cours on dit qu'un autre médecin peut faire la prescription, on dit qu'on doit envoyé le patient chez un généticien.

Donc je maintient, et je pense que la réponse de cet item est vrai, bien que je pense que dans la vie de tous les jour cet item est faux, mais à ce moment là bcp de QCM sont à compter faux.

Capture d’écran 2021-11-27 à 17.12.41.png


Capture d’écran 2021-11-27 à 17.13.56.png


Est ce que c'est bon pour vous ? <3
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Camnésie » 27 Nov 2021, 23:45

Hey !

Je ne comprends pas trop personnellement... et les citations du cours que tu as partagé renforce mon idée que :

- Le médecin prescripteur (par exemple le généraliste) réalise la prescription de l'examen génétique en prescrivant au patient cet examen (par exemple suite à des signes évocateurs d'une maladie génétique lors d'une consultation avec le généraliste)
- Ce médecin prescripteur en réalisant la prescription redirige ensuite le patient vers un généticien spécialisé qui aura pour mission de tout bien expliquer au patient (vu que c'est son métier et que l'examen génétique n'est pas sous la "responsabilité" du médecin généraliste)
- Enfin les tests ont lieu et le médecin prescripteur (toujours notre généraliste ici) reçoit les résultats qu'il va pouvoir confronter avec les informations du patient, puis lui annoncer les résultats (c'est d'ailleurs lui qui devra prévenir la parentèle si le patient refuse, et non pas le généticien)

En bref, la prescription du test génétique je vois ça un peu comme une prescription d'examen "complémentaire", un peu comme si le médecin prescrivait une radio au patient (c'est pas le radiologue qui prescrit la radiologie mais le médecin qui s'occupe personnellement du patient). Du coup le médecin généraliste (le prescripteur dans ce cas) il va simplement demander la réalisation de l'examen par sa prescription, en orientant le patient auprès de quelqu'un de spécialisé dans ce domaine = le généticien.

Voilà, c'est très possible que je sois complètement à côté de la plaque mdrrr @@ , j'espère que je suis un minimum compréhensible au moins...

Merci d'avance :coeur:
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Rox et Rouky » 28 Nov 2021, 08:41

pareil je le vois comme ça aussi !
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Stabilo'drey » 29 Nov 2021, 09:46

Je ne pense pas que ça soit de cette manière dont il faut voir les choses.

Le médecin prescripteur = le généticien

On est pas dans le même cas qu'un radiologue. Tu n'as pas une consultation privée avec un radiologue avant de passer tes examens. Il faut comprendre que la génétique engendre des règles bcp plus précises parce qu'on ne parle pas d'une simple radio par exemple, mais l'accès à ton patrimoine génétique.

Je pense que lorsque tu vas chez ton médecin généraliste, il te prescrit non pas le test en lui même, mais le rendez vous avec le généticien en exposant la mutation qu'il souhaite rechercher. Je pense quand même que la prescription réelle et finale du test est censé être faite par le généticien, au même moment que le recueil du consentement et les explications a propos du test.

Tout le but du cours est de montré à quel point on a des règles précises. Si la prescription aurait pu perte réalisé par n'importe quelle médecin, je pense que ça aurai été écrit en toute lettre.
Et puis si on suit ton raisonnement, comment lors de la réalisation de tests on peut savoir que tu as bien eu ta visite chez le généticien (qui est obligatoire) ? Si tu as déjà la prescription, un patient pourrai très bien croire qu'il peut aller se faire tester directement, ou avoir la flemme d'aller voir un généticien. Si la prescription est toujours faite par le généticien, ça atteste obligatoirement que la consultation à eu lieu.

C'est la manière dont je vois les choses, et c'est ce qui me paraît le plus logique au vu de la façon dont le cours est formulé.
J'espère que c'est bon pour vous ! :wink2:
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Re: DM rattrapage : QCM 10 - item D (éthique)

Messagepar Camnésie » 29 Nov 2021, 10:34

Je vois ce que tu veux dire mais en faisant des recherches j'ai trouvé ça :

"En fonction de la situation, le prescripteur d'un examen de génétique peut être :

- un médecin généticien ;


- un médecin non généticien connaissant la situation clinique (maladie, prise en charge thérapeutique) et les conséquences familiales et capable d'en interpréter le résultat. Ce médecin doit travailler en relation avec une équipe de génétique clinique.

Dans tous les cas, le prescripteur doit être capable de délivrer au demandeur une information préalable complète et compréhensible. Il vérifie notamment que la personne a compris les conséquences potentielles des résultats à la fois pour lui-même et pour sa famille (cf. point 3.1 " Information ")."

Source : arrété du 27 mai 2013

Donc ça reprend bien ce que j'avais dis avec une prescription initiale par un médecin "non-généticien" puis une prise en charge secondaire par une équipe chargée de réaliser les tests.
(Désolé j'ai l'impression de passer pour une forceuse mdrr :struggle: )
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