volume et pression proportionnelle ?

[Cataleya06]

Salut ,

TOUT D'ABORD , j'ai du mal comprendre comment cela se fait que l'augmentation du volume au sein du ventricule avant éjection entraîne automatiquement une augmentation de pression au sein de ce même ventricule ?
Est ce que c'est pcq l'augmentation de volume → entraîne cellules myocardique + étirées → force de contraction ↑ → donc pression augmente ?
du coup pcq la force de contraction est proportionnelle à la pression intraVentriculaire , qd le volume intraVentriculaire augmente la pression augmente ?

DONC , mon problème est cette notion de pression/volume : POURQUOI des fois on considère que la pression est proportionnelle au volume cf p 13 c) "si on éjecte + de sang dans l'aorte, on augmente la pression dans l'aorte" mais des fois non car on a vu dans le b que Pression aortique malgré augmentation de pression était inchangé .


Merci d'avance

[Lea Harrosch]

+++++ j'ai egalement du mzl à comprendre pourquoi dans le paragraphe b le VES augmente et la pression reste inchangée
Merciii

[Cataleya06]

Up

[Marine00]

Hello !

Plus tu as de molécules dans un certain volume, plus tes molécules sont "serrées" et plus la pression est importants.
Durant la distole, lors du remplissage, la pression augmente légèrement car on rajoute des molécules dans le ventricule sans augmenter son volume. Donc, plus de molécules pour un même => volume augmentation de la pression.

Et oui : plus de sang dans l'aorte => augmentation de la pression aortique.

https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 22#p577022

[Cataleya06]

Re merci pour ta réponse mais

je ne comprends pas quand tu dis "Durant la diastole, lors du remplissage, la pression augmente légèrement car on rajoute des molécules dans le ventricule sans augmenter son volume " Pourquoi dis tu sans augmenter son volume alors que durant la diastole ventriculaire , on a au contraire le volume (quantité de sang entrant dans le ventricule) qui augmente afin de pouvoir éjecter pdt la systole le sang dans l'aorte ou art. pulmo. ??

Quand tu parles de molécules qui augmente dans un même volume :
- tu évoques ici la phase isovolumétrique c'est ça
- quels ces molécules auxquelles tu fais référence

[Marine00]

Hello !

Oups : "sans augmenter son volume significativement". Il manque le significativement.
Durant la phase de remplissage de la diastole, l'augmentation de volume du Ventricule gauche (car le cœur se relâche) n'est pas suffisante pour pallier le surplus d'énergie liée à l'arrivée des molécules de sang. En gros, pression augmente car plus d'énergie (due à l'afflux du sang) et légère augmentation du volume ventriculaire. Or, Pression = Energie/Volume => la pression augmente. (formule vu dans le cours de Biophy du Pr. Darcourt d'ailleurs mais dans un autre contexte) Donc voilà, petit raisonnement de biophysique qui ne sera sûrement pas demandé au concours !

** Alors quand je parle de volume ventriculaire, je parle du volume du contenant : le ventricule.
** Et sinon, j'essaie de dire volume sanguin contenu dans le ventricule pour différencier les 2.
En soit, on s'en fout un peu du volume du contenant (le prof n'en parle pas d'ailleurs, il me semble !) mais comme tu voulais comprendre pourquoi la pression augmentait, il fallait que je prenne en compte le volume du contenant pour justifier cette augmentation de pression (car P = E/Volume du contenant). --> Mais vraiment, ce n'est pas hyper important de savoir pourquoi la pression augmente, il faut surtout savoir qu'elle augmente ! ++

Dans ton premier message, quand tu parlais de la phase avant l'éjection, tu faisais référence à la contraction isovoluémtrique ou à la diastole ?

Je me plaçais dans la phase de remplissage de la diastole. Le volume ne correspondait pas au volume sanguin mais au volume du contenant en soi (donc le VG) afin d'expliquer l'augmentation de pression (car P = Energie/Volume du contenant). Les molécules étaient tout simplement les molécules du sang, mais je voulais généralisée (expliquer la pression en général pour que tu comprennes bien la notion).

[Cataleya06]

Tout est ok pour Moi MERCi je passe en résolu et je ré ouvrirai si quelqu'un a besoin de + d'explication