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[Résolu] Roneo 13 p 5

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[Résolu] Roneo 13 p 5

Messagepar Cataleya06 » 08 Mar 2019, 17:30

Salut dans la roneo 13 p 5 (2017/2018) il est dit le deuxième encadré entre parenthèse que y'a + de charges positives à droite qu'à gauche. Pourtant il est dit juste avant que le Na+ a diffusé selon PC donc vers la droite du coup on se retrouve à l'équilibre avec autant de charge + (donc de Na) de chaque côté . Par contre je suis d'accord dans le fait que à droite il y'a une dominance de charge positive globale vu que le chlore n'a pas encore diffusé. Mais de Part et d'autre pour moi y'a autant de charge +

Merci de m'éclairer :)
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Re: Roneo 13 p 5

Messagepar Marine00 » 17 Mar 2019, 18:43

Hello !

1. Les compartiments avec Chlore et Sodium qui peuvent diffuser à travers la membrane.
Les potentiels chimiques sont nuls.

2. Ajout du protéinate de sodium à gauche, donc ajout de Protéines et de Sodium à gauche.
Création d'un potentiel chimique pour le Sodium (car plus de Na+ à gauche qu'à droite).
Création d'un potentiel chimique pour les protéines (car plus de protéines à gauche qu'à droite).

3. Sodium et Chlore migrent selon leur potentiel chimique ET électrique (important ++).

Le Sodium migre vers le compartiment de droite selon son potentiel chimique.
Mais en migrant vers la droite, le compartiment de gauche perd des charges positives, et devient donc plus négatif.
Un potentiel électrique s'intalle alors.
Le sodium freine sa migration vers le compartiment de droite car le sodium Na+ est un cation attiré par les charges négatives et il y a davantage de charges négatives dans le compartiment de gauche.
==> Le sodium migre vers la droite selon son potentiel chimique MAIS cette migration est entravée par son potentiel électrique qui a tendance à ramener les cations Na+ vers le compartiment de gauche.

L'ion chlorure, lui a tendance à fuir le compartiment de gauche qui contient davantage de charges négatives (à cause des protéines).
Cependant cette migration vers le compartiment de droite est entravée par son potentiel chimique qui a tendance à freiner cette migration vers la droite afin qu'il y ait autant de Cl- à gauche qu'à droite.

Situation d'équilibre
In fine, partagés entre potentiels chimiques et potentiels électriques, on aboutit à la situation suivante :
* les protéines restent à gauche (puisqu'elles ne migrent pas à travers la membrane)
* le Cl- est présent en plus grande concentration dans le compartiment de droite (car il fuit les charges négatives des protéines)
mais ne peut pas entièrement migrer à droite car son potentiel chimique deviendrait trop important et l'en empêcherait.
* le Na+ est présent en plus grande concentration dans le compartiment de gauche (car il est attiré par les charges négatives des protéines) mais ne peut pas entièrement migrer à gauche car son potentiel chimique deviendrait trop important et l'en empêcherait.
* Il y aura un tout petit plus de charges positives dans le compartiment de droite (= compartiment dépourvu de protéines) car le sodium, freiné par son potentiel chimique, n'est pas présent en quantité suffisante à gauche pour pallier le surplus de charges négatives causé par la présence des protéines.


Voilàààà !! Donc, le Chlore a bien réalisé son équilibre lors de la dernière phase !!
Dis-moi, si des notions te posent encore problème.
En espérant t'avoir permis d'y voir un peu mieux !
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Re: Roneo 13 p 5

Messagepar Cataleya06 » 22 Mar 2019, 12:56

oui parfait merci <3
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