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[Résolu] Potentiel chimique

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[Résolu] Potentiel chimique

Messagepar tchouka » 05 Jan 2019, 16:03

Salut! Bon j'ai un gros soucis avec cette notion :worship:
:arrow: on nous dit que la PC est prop au coeff de diffusion + au gradient de concentration et on utilise la formule J(x) = - D (dc/dx)
:arrow: ensuite on nous dit que lorsque les molécules sont toutes concentrées au même endroit, le PC est max a cet endroit
:arrow: Donc J arrive pas a comprendre si le PC traduit le mouvement des molécules (en mode S'il est fort c'est que les molécules veulent bcp diffuser/se mélanger) ou s'il traduit un "état en un point précis"...
:arrow: surtout que lorsque les concentrations sont en équilibres, le PC est dit "nul" alors qu'on a toujours une concentration [C] de notre éléments...
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Re: Potentiel chimique

Messagepar Trident » 07 Jan 2019, 08:41

Salut ! :wink2:

Je comprend ton soucis et je vais essayer de t'expliquer ça, mais d'abord saches que le prof ne piègera pas sur un détail comme ça donc retiens ce que je vais te dire :wink2:

:arrow: on nous dit que la PC est prop au coeff de diffusion + au gradient de concentration et on utilise la formule J(x) = - D (dc/dx)
Alors ça c'est VRAI ! C'est le cours ! Le flux c'est seulement le PC lié par un -

:arrow: ensuite on nous dit que lorsque les molécules sont toutes concentrées au même endroit, le PC est max a cet endroit
Ça c'est vrai aussi ! Le PC est proportionnel à la concentration en molécules à un endroit, donc si elles sont toutes concentrées à un endroit, leur PC est max à cet endroit. Selon la diapo du prof : "Un rassemblement de molécules en solution possède un potentiel de diffusion ou potentiel chimique"

:arrow: Donc J arrive pas a comprendre si le PC traduit le mouvement des molécules (en mode S'il est fort c'est que les molécules veulent bcp diffuser/se mélanger) ou s'il traduit un "état en un point précis"...
La je comprend ton problème. Un potentiel chimique c'est un rassemblement de molécules en solution. Ces molécules ont donc un POTENTIEL de diffusion cad que vu qu'elles sont concentrées à un endroit elles vont vouloir diffuser pour homogénéiser le milieu. Mais ce qui caractérise le mouvement des molécules c'est bien le FLUX. Mais c'est parce qu'il existe une différence de potentiel chimique que le flux existe et que les molécules diffusent. Donc plus t'as une concentration importante et un coefficient de diffusion important, plus tes molécules vont potentiellement diffuser

:arrow: surtout que lorsque les concentrations sont en équilibres, le PC est dit "nul" alors qu'on a toujours une concentration [C] de notre éléments...
Lorsque les concentrations sont à l'équilibre ont dit que le PC est minimal ou si tu as la même concentration de part et d'autre de la membrane, que le gradient de PC/gradient de concentration/différence de PC est nul

Capture d’écran 2019-01-07 à 08.31.05.png


Tu vois que le PC c'est le gradient de concentration multiplier par le coefficient de diffusion. Si la différence de concentration dc est nul, le gradient de concentration est nul et donc le PC est nul

Je sais que c'est un peu ambigu.. j'espère que j'ai pu t'éclairer, je poserai la question au prof si jamais :wink2:
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Re: Potentiel chimique

Messagepar tchouka » 13 Jan 2019, 12:17

Salut! Désolée pour le temps de réponse, je voulais bien tout reprendre avant de te dire si c'était bon!
Du coup merci bcp pour ta super réponse, c'est bon pour moi, je vois bcp mieux, après c'est pas hyper clair, je verrai avec le cours du prof sil insiste ect :)
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