moment dipolaire dans une molécule

[Cindos]

Salut !

Je savais pas trop si je devais placer ce post dans les QCMs ou le cours mais comme c'est plutôt un problème de compréhension ...

En fait j'ai compris la correction du QCM 4 de la SDR mais du coup j'essaie d'appliquer le principe au qcm 1 du tut9. Donc j'ai pris le barycentre de mes charges négatives qui se situe donc en 4a. Quand je fais :
AB = p/ Q+ je me retrouve donc avec => AB = -3a delta / 4 delta
Alors que j'avais bien trouvé par le "dessin" on va dire, la bonne valeur que vous avez mise dans la correction du coup je pense que je sais juste pas vraiment calculer le moment dipolaire donc si c'était possible d'avoir une explication svp ...

[Zorro00]

Coucou
Je t'explique les deux méthodologies bien que la première exposée à la SDR est un peu plus complexe pour ce genre de molécule à plusieurs pôles négatifs.

Méthodologie 1

mometndi23.jpg (5.94 Kio) Vu 289 fois

Du coup, tu pars des barycentres négatifs pour aller vers le barycentre positif.
Ensuite, tu calcules le moment dipolaire p :
p = 7.a x 2.delta - 1.a x 2.delta = 14.a.delta - 2.a.delta = 12.a.delta
Et on retrouve bien la bonne valeur !
Après on ne te demande pas de calculer le vecteur AB dans l'énoncé mais tu peux quand même le faire : AB = p / Q(+) = 12 / 4 = 3

Méthodologie 2

mometndi.jpg (5.5 Kio) Vu 289 fois

Elle est plus simple à utiliser lorsque tu as plusieurs barycentres négatifs
L'intérêt est de placer le barycentre moyen des charges négatives. Ici c'est assez simple puisque les deux pôles négatifs sont de charges égales, ainsi, le barycentre moyen est strictement au centre c'est à dire en 4a. Et par la suite, tu n'as plus qu'à appliquer la formule : p = Q(+) x a = 4delta x 3a = 12a.delta.

Donc tu vois bien qu'on aboutie au même résultat

[Cindos]

Ooooooh yes je crois que j'ai compris mdr merci !

Je vais essayer de le refaire du coup ! Mais du coup juste si on avait pas eu les mêmes charge négative genre 2delta et 3delta on aurait pris le barycentre des charges négatives comment ?

[Zorro00]

Avec 2 delta et 3 delta c'est un peu complexe et tu risques de tomber sur un nombre non entier du coup j'ai pris - 3 delta et - 1 delta.

Pour le grand 1, en fait, le barycentre total des charges négatives doit être 3 fois plus proche de - 3 delta que de - 1 delta puisque la charge est 3 fois plus importante.
Comme tu as 8 a, il faut que le barycentre soit placé en 6 a.
En effet, entre celui-ci et -3delta, tu as donc 2a et entre celui-ci et -delta, tu as 6a et tu as bien finalement : 3 x 2a = 6a.
Ensuite tu fais : p = 4 delta x 5 a = 20a.delta (puisque entre le barycentre total des charges négatives et le barycentre des charges positives, il y a 5a).

Pour le grand 2 :
p = 3delta x 7a - 1delta x 1a = 20 delta.a

Voila j'espère que c'est bon pour toi

[Cindos]

Ouiii merci d'avoir redessiner et tout top !

Je vais m'entrainer sur les 2 techniques pour trouver ma méthode ! merci encore !