Annatut 2018

[Laura Auguste]

bonjour

pour le QCM 20 sur le chapitre des interactions des rayonnements ils disent que pour m=0 on compte aussi les électrons pour s pour le nombre l=à alors que dans le cours du prof pour m=0 on ne comptait pas les électrons sur s

merci

[Laura Auguste]

Autant pour moi c'était pour m=+1
alors juste pourquoi 17 on compte pas les électrons comme on devrait faire c'est à dire : 1s2 2S2 2P6 3S2 3P6 3D5 4S1 ils demandent cb d'electrons sont caractérisées par n=3 du coup moi j'avais juste compté pour les 3 et en fonction du remplissage à 50 ou 100 pourcent j'avais trouvé 6 mais dans la correction ils ont compté les électrosn d'une autre facon
pouvez vous m'expliquez ?

merci

[Nemo]

Salut !

J'ai pas très bien compris ta question, est-ce que tu peux la reformuler please ?

[Laura Auguste]

en fait c'est difficile à expliquer comme ça je vais refromuler
dans certains énoncé ils demandent de trouver le nombre d'électrons pour m=0 ou l= 1 etc
et sur un item ils ont demandé de trouver le nombre d'électrons pour n=3 , l=1 et m=0 avce Z=30 (item 22)
donc 1S2 2S2 2P6 3S2 3P6 3D10 4S2 ils ne comptent que les électrons de 3P6 et 3D10 alors que n=3
pourquoi on ne compte pas les électrons de 3S2 aussi ?

merci

[Dory]

Coucou!

Pour moi c'est une errata et c'est la réponse A !

Déjà si tu réfléchis avec le principe d'exclusion de Pauli tu sais qu'on a ici 3 nombres quantiques donnés donc que tu auras au maximum une case décrite par ces 3 nombres quantiques (et au max 2 électrons, qui seront différenciés par leur spin).

Ensuite, si tu réfléchis avec la configuration électronique :
tu écris 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2.

Tu cherches des électrons avec n=3 donc tu t'intéresses seulement à :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 3s2 3p6 3d10

Tu veux l=1 donc une OA de type p :
il te reste seulement 3s2 3p6 3d10 3p6

Dans ton OA 3p6 (complètement remplie donc), tu auras 3 cases pour 3 valeurs de m (-1 ; 0 ; 1) donc une case caractérisée par m=0.
Or, cette case est complètement remplie donc tu as 2 électrons dedans

Réponse A

C'est bon pour toi?

[Laura Auguste]

je t'avoue que j'ai pas trop compris l'histoire avec m=0
en fait quand m=0 on peut prendre en compte toutes les cases (avce s p d f) non ? moi j'avais pensé que comme c'était l=1 on part donc de p et ensuite on voit ce qu'il reste c'est à dire d (car m=0 prends toutes les valeurs )
je sais pas si tu as compris ce que je voulais dire ...

[Dory]

Non, chaque valeur de m correspond à une case!

Quand l = 1 (OA p), m peut valoir -1 ; 0 ; 1 et chaque valeur de m est associée à une case et c'est pour ça que tu as en tout 3 cases sur les OAs de type p! Mais tu auras une case caractérisée par m=-1, une par m=0 et une par m=1

Quand l = 0 (OA s), m ne peut valoir que 0 donc une seule case

[Laura Auguste]

si l=0 , m vaut 0 automatiquement mais on prendrait cb d'électrons du coup ? par exemple pour Z=11
desolé je comprends pas trop le principe avec les cases (un peu mieux avec s p d f etc)

[Dory]

Je te joins ce lien où j'avais déjà un peut expliqué ce que représente m (à mon sens c'est surtout le schéma qui aide), dis moi si ça t'éclaire un peu

[Laura Auguste]

oui un peu plus merci
je regarderais un peu plus en profondeur

[Dory]

Ok dis moi quand c'est bon alors mais n'hésite pas à poser des questions