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[Résolu] Energie correspondant à désintégration B-

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[Résolu] Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar juliette.h » 09 Aoû 2017, 13:16

Salut! :)

Je ne comprends pas le QCM suivant :

Le phosphore-32 (Z=15) se transforme en souffre-32 (Z=16) par émission B-. Cette énergie correspond à l'énergie :
1) de la raie B- correspondante
2) moyenne des particules B- émises
3) minimale des anti-neutrinos émis
4) maximale des particules B- émises
5) moyenne des anti-neutrinos

La correction donne la réponse 4.
J'avais compris que lors d'une transformation B-, l'énergie était répartie entre la particule B- et l'anti-neutrino (d'où le spectre continu) du coup je ne comprends pas la correction.. Quelqu'un pour m'éclairer?

Merci d'avance!
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar Ju' » 09 Aoû 2017, 17:26

Salut ! :)

En fait lors de la désintégration ß- l'énergie se répartit aléatoirement entre la particule ß- et l'antineutrino, ça signifie donc qu'il est possible que la particule ß- emporte toute l'énergie, l'énergie libérée par la transformation correspond donc à l'énergie maximale de la particule ß-.
Effectivement, le spectre est continu, justement parce que la particule ß- peut prendre toutes les valeurs entre 0 et Ed inclus.
J'espère t'avoir éclairé un peu et n'hésite pas à attendre la réponse d'une tutrice. :cute:

:panda: :atome:
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar Matildou » 20 Aoû 2017, 16:23

Coucou, alors déja désolée pour cette réponse un peu tardive...

Ju' a raison, avec la transformation β- l'énergie disponible produite au cours de cette réaction se partage au hasard entre l'énergie cinétique de l'antineutrino et celle de la particule β-
Du coup notre particule β- pourra avoir n'importe quelle énergie entre 0 et l'énergie disponible qui sera l'énergie maximale de la particule β-.

C'est bon pour toi ? :)
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar juliette.h » 20 Aoû 2017, 17:48

Je suis désolée d'insister mais je ne comprends pas :struggle:

Si c'est réparti entre les deux particules, pourquoi la réponse du QCM n'est pas 2 et 5..?
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar Meulin » 21 Aoû 2017, 14:16

Salut! :)

Bon moi aussi je suis désolée de voir ce post si tard... :sad2:

C'est vrai que ce QCM est bizarre... Il vient d'où?

Ensuite la réponse de Ju' était correcte je suis d'accord aussi.

Dans ton QCM quand tu dis "Cette énergie correspond à l'énergie...", de quelle énergie s'agit-il ?

Si on parle de l'énergie disponible de la réaction, cette énergie va se répartir au hasard entre la particule B- et l'antineutrino, donc elle peut autant aller entièrement dans B-, autant aller entièrement dans l'antineutrino, ou autant se répartir entre les 2. Du coup elle ne peut pas correspondre à l'énergie moyenne de la particule B- ni à l'énergie moyenne de l'antineutrino.
Du coup pour les items 2 et 5, on n'est pas d'accord avec "énergie moyenne"...
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar juliette.h » 21 Aoû 2017, 22:07

Le QCM vient d'un livret d'annales distribué par une prépa mais je retranscris tout le QCM...

Je comprends enfin pourquoi le terme énergie moyenne vous pose problème, je ne l'avais pas lu comme ça!!

Du coup s'il y avait également eu l'énergie MAX de l'anti-neutrino en proposition il fallait le compté juste?

Merci ++++ :D
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar Meulin » 21 Aoû 2017, 22:32

Pour énergie moyenne contente que tu aies compris :in-love:

Et oui j'aurais compté juste si il y avait "énergie maximale de l'antineutrino" en effet!
Tout comme la réponse 3 "énergie minimale de l'antineutrino" est de mon avis juste aussi! Puisque le cas de figure où B- prend le maximum de l'énergie, justement l'antineutrino prend bien le minimum de cette énergie. Tu comprends? :)

Donc moi j'aurais mis comme réponse 3 et 4!
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar juliette.h » 22 Aoû 2017, 09:18

Oui parfait merci beaucoup pour votre patience! :D
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar Ju' » 22 Aoû 2017, 17:02

Hey !
Merci pour la confirmation pour de ma réponse :lol: :in-love: :glasses-nerdy:
Par contre, même si le post est résolu, j'ai un problème avec la dernière réponse de Meulin disant que la réponse 3 serait à compter juste, puisque l'on compterais "énergie maximale de l'antineutrino" juste, on ne peut pas compter également énergie minimale de l'antineutrino juste... :hypnotized:
Puisque dans ce cas là c'est pas cohérent :dont-know:
L'énergie libérée par la réaction correspond bien à l'énergie maximale de B- ou de l'anti neutrino dans le cas où l'une des particules récupère toute l'énergie libérée.
Ce serait plutôt "énergie maximale de B- + énergie minimale de l'antineutrino" qui serait juste non ? Comme c'est expliqué dans la réponse ^^
Car les réponses 3 et 4 comptées justes sous entendrait que l'énergie minimale de l'antineutrino est égale à l'énergie maximale de B- :question:
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar Meulin » 22 Aoû 2017, 17:53

Décidément ce QCM @@ @@ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
En effet le plus précisément juste serait de dire que l'énergie libérée, dans le cas où B- l'emporterait entièrement, correspondrait comme tu dis à "énergie maximale de B- + énergie minimale de l'antineutrino". Après on est d'accord qu'on pourrait avoir aussi la possibilité "énergie minimale de B- + énergie maximale de l'antineutrino"!

Est-ce que c'est plus clair? :wink2:

Mais je vous rassure, ce QCM est vraiment très mal formulé et vous n'aurez jamais ça au concours :) Donc même si je comprend qu'on aime être sûrs de nos réponses en P1 parce qu'on deviendrait légèrement parano (j'y suis passée aussi haha), don't panic et ne vous prenez pas trop la tête pour ce QCM :kiss:
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Re: Energie correspondant à désintégration B-

Messagepar Ju' » 22 Aoû 2017, 19:02

Oui merci c'est bon ! :angel: :blowkiss:
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