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[Résolu] Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

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[Résolu] Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Ellesmea » 15 Mar 2017, 18:47

Bonjour !

Je viens de terminer la ronéo 13 et dedans il y a écrit en gras que les concentrations des ions sont en mmoles/L, donc ok dacc j'apprends ça même si ça me paraît bizarre, mais à la fin, dans les QCM du prof, toutes les valeurs sont en mol/L.
So what is the truth ?

Merci <3
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar H2O » 16 Mar 2017, 10:30

Salut :)

Toute concentration est en mol/L, mais dans le sang par exemple, les concentrations sont trop faibles donc à la place de mettre des 10^-3 on le met en mmol/L.
La seule différence c'est un facteur 10^3 entre les deux ;)
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Ellesmea » 16 Mar 2017, 15:16

D'accord mais du coup pour les calculs on fait comment ? Si c'est du sang on laisse en mmol/L et si on parle d'une solution c'est en mol/L ?
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Pierroooo » 16 Mar 2017, 21:11

Je me pose la même question, parce que dans votre DM (merci au passage !!), tous les calculs sont en mmol/L, mais pourtant dans la diapo du prof on voit que par exemple dans la formule "pH = -log[H3O+]", [H3O+] est en mol/L ! :hypnotized:
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Socca » 17 Mar 2017, 10:48

J'ai tout modifié au dernier moment parce que j'avais tout mis en mol/L au début...
Je pense que nous allons demander au prof, c'est le plus simple parce que j'ai bugué comme vous sur ça, pour moi c'est pas tip top donc on va demander des clarificatios
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Pierroooo » 17 Mar 2017, 11:10

Super merci Socca ! C'est étrange en effet parce qu'en cours le prof a bien dit mmol/L .. je pense c'était un lapsus vu ses exercices de fin de cours
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Ellesmea » 17 Mar 2017, 11:40

D'accord merci :)
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar el.u » 08 Avr 2017, 12:24

Salut, vous avez eu des nouvelles du prof ? :)
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Pierroooo » 08 Avr 2017, 12:33

Salut,

Il a répondu ça :

"Question 2 : Nous avons rencontré quelques difficultés avec les étudiants suite à votre cours sur le cas de la constante Ka. Vous dites qu'elle existe uniquement pour les acides faibles, or l'année dernière on disait qu'elle existait pour tout type acide. "Plus l'acide était fort, plus le Ka était grand, plus le pKa était petit" était une phrase essentielle à retenir. Cette année avec ce changement, nous ne savons pas comment réagir face aux questions des étudiants.
Donc que devons-nous transmettre aux étudiants ? Ka pour tous les acides ou uniquement les acides faibles ? De plus, vous dites exprimer la concentration en mmol/L, est-ce une erreur si nous l'exprimons en mol/L ?

Réponse du professeur : La référence est le cours de cette année. J’ai expliqué que je considère l’utilité du Ka uniquement pour les acides faibles, même si en réalité les acides forts ont aussi un Ka et pKa, mais un pKa très faible, difficile à calculer en pratique, de valeur inférieure à -1,74 à 25 °C (pKa du cation hydronium H3O+). Pour simplifier, mon cours n’applique le Ka et le pKa qu’aux acides et bases faibles.
Si on parle du calcul du Ka, en effet on exprime les concentrations pour le calculer en mol/L."

Par contre ça répond pas trop à la question pour le calcul du pH et la concentration de l'H3O+ :/
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Escarboucle » 08 Avr 2017, 13:10

Salut, :)

Je suis d'accord ça répons pas trop à la question, la réponse du prof est un peu bizarre...
Est ce qu'on doit retenir qu'on utilise tout le temps les mol/L comme dans son diapo? (en plus vu que c'est l'unité SI ça me semble plus logique).
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar H2O » 08 Avr 2017, 15:14

Pour le calcul du pH c'est sûr qu'on utilise des mol/L pas de doute :)
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Pierroooo » 08 Avr 2017, 17:23

Aaaah cool, merci pour l'info H2O :) (parce que dans la ronéo c'était en mmol/L)

Bonne soirée !
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Escarboucle » 08 Avr 2017, 19:23

Ok parfait alors Merci beaucoup!! ;)
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Re: Ronéo 13 - Concentration en ions oxonium

Messagepar Ellesmea » 10 Avr 2017, 14:19

Merci !
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