Ronéo 14 page 8

[Asimonnin]

Alors en fait c'est plus pour demander si la question à était pose au prof que je poste ici.
On nous dis dans le fonctionnement du rein que l'ultrafiltrat est plus concentré que le plasma et que le flux de protons devrait aller de ultrafiltrat vers le milieu intérieur (+ vers -).
On nous dis à la phrase d'après que on a besoin d'un système actif pour aller CONTRE le gradient de concentration (donc - vers + si je comprend bien..): les pompes.
Or un item du tutorat a déjà fais débat à ce sujet ou on avait justement dit que gradient de concentration c'était du - vers le +. je voulais savoir si c'était bien une errata de la ronéo ou si le prof s'emmêle les pinceaux...
Et pour savoir aussi si la question lui a était pose directement et si on avait la réponse ^^'
Voilà voilà merci donc en tout votre travail en tout cas !

[Darroubignole]

+1 !!

Coucou je suis tellement d'accord avec toi ,

Le transport actif va CONTRE l'EFFET du gradient de concentration et DANS LE SENS du gradient de concentration

Il faudrait vraiment demander au prof pour qu'il mette Les choses au clair car si Il est imprécis à ce point dans ses cours qu'est ce que ça va être le jour du concours

Merci d'avance

[Asimonnin]

Le problème en plus de ça c'est qu'on voit l'inverse dans les autres cours donc je veux bien retenir 2 versions différentes mais si en plus le prof s'embrouille ça va pas le faire ^^'

[Doliprane]

+1111

[laurie.bellot]

+1

[Jadehty]

+1

[tristenpls]

Salut tout le monde !
La question à déjà été demander au Pr.Darcourt et au Pr.Favre on à pas encore de réponse pour le moment!
Dès que nous avons un email du Pr.Darcout, nous le publierons dans la rubrique réponse des professeur

[Asimonnin]

A t on des nouvelles ? Sachant que ce problème est retrouvé dans les cours de favre et non de darcourt je me demande pourquoi on attend une réponse de darcourt et pas de favre et pourquoi cette question n'a semble t-il pas été posé au prof ?

[louuu]

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[charlotteraillot]

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[tristenpls]

On à pas eu de réponse pour cette question, mais je pense que vous devez retenir que le gradient c'est du "+ vers le -"
et donc le passage actif de molécule signifie contre le gradient de concentration donc du - vers le +
Par contre ne pas confondre :
-dans le sens du gradient = du + vers le -
-sous l'effet du gradient = le gradient est responsable de cette diffusion

[Jacky'n the place]

oh non ça va m'embrouiller encore cette histoire ... c'est pas du - vers le + par convention normalement ?? et que du coup le sens (- vers +) différent de l'effet (+ vers -) ?

[tristenpls]

Moi en P1 pour retenir je prenais tout le temps l'exemple de l'eau !
L'eau est transporté par diffusion facilité (aquaporines) donc sous l'effet du gradient et dans le sens du gradient. L'eau est transporter par les phénomènes d'osmoses pour diluer les milieux les plus concentrer en électrolytes (Na+, K+.....)
Donc l'eau va du milieu le + concentrer en eau vers le - concentrer en eau pour diluer les électrolytes donc elle va du + vers le -