Na+

[lolo06]

Salut

Dans le cours sur la biophy des solutions roneo 3 de cet année on parle de Na+ qui diffuse par rapport a l'effet donnan et tout ! Ok, mais dans le cours de physio sur PC, diffusion convection, on nous dit que le Na + est la seule osmole efficace! Donc on doit retenir quoi de tout ca ?

[Zorro00]

En fait, je pense qu'en cours de Biophy, on avait plus une démarche pédagogique afin d'expliquer l'effet Donnan, donc en gros c'était pour nous expliquer pas à pas que quand tu mets une macromolécule chargée, les ions vont diffuser (dont le Na+) de part et d'autre et créer un potentiel électrique.

Après au niveau de la cellule, c'est bien sûr beaucoup plus compliqué. En effet le Na+ est la seule osmole efficace, elle fait comme si elle ne peut pas traverser la membrane. Mais par moment, on peut avoir des cellules excitables comme les neurones et du coup, il y a une dépolarisation : le Na+ passe de l'autre côté grâce à des mécanismes cellulaires.
Donc on ne peut pas dire biologiquement que le Na+ ne traverse jamais la membrane parce que c'est une osmole efficace, c'est plus subtil au niveau membranaire mais je pense que l'on va bien étudier ça dans le prochain cours de physio sur les potentiels
j'espère ne pas t'avoir dit trop de bêtises

[Choufielop]

Hola !

Alors en effet je suis d'accord avec ce qu'a dit bekri231 ! La notion d'osmole efficace n'est pas une notion absolue, forcément le sodium finit par sortir/entrer de la cellule à un moment donné comme c'est le cas dans le potentiel d'action neuronal par exemple ! Une des caractéristiques de l'osmole efficace tient à sa répartition qui est contrôlée de manière active et c'est le cas par exemple au niveau des canaux sodiques épithéliaux qui sont moins perméables au sodium (par rapport aux canaux potassium + perméables au K+, cf cours 3) !

Je demanderai au prof une petite précision à ce sujet tout de même !

Bonne journée

[lolo06]

D'accord super merci a vous deux