QCM 12, 13, 14, 16 tut 1

[Marine :D]

Hello

Je pense avoir repéré quelques erratas

Qcm 12: item B faux, non?

Qcm 13: le pHi est de 10,8 et pas 10,7 quand on calcule....

Qcm 14: la A est fausse non?
Et la justification de la C est bizarre non?

Qcm 16: item D pourquoi il est faux? Liqueur de Fehling ne caractérise que les aldoses???
Merci

[Canigou]

Hello
Coucou

Je pense avoir repéré quelques erratas

Qcm 12: item B faux, non?
Je suis d'accord avec toi dans le coude Béta on parle d'AA polaires pour les AA 1 et 4

Qcm 13: le pHi est de 10,8 et pas 10,7 quand on calcule....
Pour moi aussi ici c'est faux on retrouve pas cette valeur exacte quand on le calcule

Qcm 14: la A est fausse non?
D'accord aussi ! Le peptide A a une charge nette de +1 et le peptide M a une charge nette qui vaut +2

Tu as mon soutien pour ces items

[Zork]

Salut !

Je m'ajoute à la discussion :

> 12 : En cours le prof a même rajouté le fait qu'il y avait un pont hydrogène entre les deux donc ça doit être un AA polaire non chargé de surcoût non ?

> 13 : C'est tendu, on trouve exactement 10.76 (si on appliquerait le cours de stat on aurait donc bien 10.7 )

> 14 : Par rapport à la correction je rajouterais même que dans la correction sont comptés en polaire + les AA : Lysine, Arginine et Glutamine (qui est polaire chargé -)

Zork

[kinésine]

Coucou !

Je vous suis sauf pour la 13, je chipote plus avec ces détails
@ Zork, Si pour toi pont hydrogène=liaison hydrogène, je vois pas pourquoi il y aurait besoin d'AA chargés..

Bisous

[Zork]

Salut !

Edition de mon message, je viens de corriger une erreur sur le fait que je pensais que ce n'était que entre deux AA polaires non-chargés

Zork

[Canigou]

"> 13 : C'est tendu, on trouve exactement 10.76 (si on appliquerait le cours de stat on aurait donc bien 10.7 )"

Je sais pas pour ma part j'ai fait 9.04 + 12.48 = 21.52 qui est =/= de 10.7*2 = 21.4 donc pour moi l'item est bien faux

[César]

Pour le 13 faut pas chipotter on est pas en biostats, on a juste tronquer le résultat, mais le reste je suis d'accord

[Melapaw]

Coucou!

Je suis tout à fait d'accord pour les QCMs 12et 14

et oui, le 13 tu chipotes

Pour le 16, normalement c'est que les aldoses et pour les cétoses c'est seulement après énolisation

Voilà bonne soirée!

[Canigou]

":alien: Pour le 13 faut pas chipotter on est pas en biostats, on a juste tronquer le résultat, mais le reste je suis d'accord
"

Dans ce cas la si on tronque le résultat on le tronque a la décimale au dessus, soit 10.8 et pas 10.7 (Pour 10.76 j'entends)

[Bluebird]

Je suis d'accord avec vous la 14 A fausse

[Blax]

Salut

QCM 12 item B = Item FAUX (recopiage erroné lors de la mise en page du livret de correction)
Justification: En position 1 et 4, on retrouve des AA polaires (et pas apolaires) car il faut des AA capables de produire une liaison hydrogène.
Preuve:

QCM 13 item C = Item VRAI DOUBLE CORRECTION
Justification: Etes-vous réellement capable de voir une différence au niveau cellulaire entre 10,7 et 10,76 ou même 10,8? Sachant qu'il s'agit là d'un calcul empirique et non scientifique d'une hypothétique valeur, on peut se permettre ce genre d'arrondissement. Le piège aurait été de trouver une valeur absurde comme 5,2 par exemple! Le prof se permet également ce genre d'arrondissement au CC...

On vous met DOUBLE CORRECTION pour ne pas pénaliser ceux qui voulaient trop bien faire Au concours, si vous voyez un tel item, n'hésitez vraiment pas! Le prof de Biochimie n'est pas un biostatisticien, il veut seulement voir si vous avez compris l'idée derrière le pH isolélectrique. C'est une valeur hypothétique et non scientifique! Le 0.06 du pH n'a vraiment pas de sens en Biochimie

QCM 14 item A = item FAUX (recopiage erroné lors de la mise en page du livret de correction)
Justification:
Peptide A: charge + sur la Lys/Arg et charge - sur la Glu
Peptide M: charge + sur la Lys/Arg et perte de la charge - sur la Glu par remplacement par une Serine
Donc Peptide A possède charge nette inférieure à celle du peptide M muté.

QCM 14 item C = item AMBIGU
Oui la correction est un peu cheloue et n'a rien à voir :') De base, j'avais pris un QCM des annales mais les items étaient un peu difficiles mais on pensait vous les mettre du coup on a commencé par cette correction; mais après modifications, la correction n'a pas été changée... On s'excuse
Justification: Il y a deux peptides (après passage de la trypsine sur M) qui pourrnt se faire phosphoryler sur les AA: Serine et Tyrosine! Mais on forme 3 peptides par clivage endoprotéasique. La formulation prête à confusion, on posera la question au professeur: DOUBLE CORRECTION

QCM 16 item D = item FAUX
Justification: La liqueur de Fehling révèle le pouvoir réducteur des oses. Ce pouvoir réducteur n'est possédé que par les aldoses de manière naturelle! Chez les cétoses, on doit passer par l'énolisation. Et avant l'expérience de Fehling, personne ne s'amuse pas à énoliser les cétoses! Le but était de montrer que le pouvoir réducteur n'était porté que par les aldoses de manière spontanée.

On vous apporte là quelques compléments des réponses et notre démarche pour vous entrainer au mieux, si vous voulez plus de détails n'hésitez pas

Bon courage à tous

[Aballam]

Pour le C on aura 3 peptides dont deux phosphorylables la trypsine coupe a deux endroits sur le M donc ça devrait être vrai non ?

[Watt]

Oui je suis d'accord on a bien 2 peptides phosphorylables après passage de la trypsine : le peptide Tyr-Leu-Phe-Arg et le peptide Ser-Ala...

[Blax]

Joker, Le peptide M est coupé au niveau de la liaison Lys-Tyr; Du coup, les deux AA Tyr et Ser phosphorylables sont sur le même enchainement peptidique ^^

Edit: j'ai dis n'importe quoi, le peptide M est bien coupé à deux endroits et donne 3 segments peptidiques, dont deux sont phosphorylables.

[Marine :D]

Ça coupe après l'arginine aussi!!! Ariiiiiii arrête de nous embrouiller

[Bluebird]

Ah je crois avoir compris :

l'item aurait été juste si on avait mis :

Après action de la trypsine le peptide muté donne 3 peptides dont 2 pouvant être phospho ?

[Aballam]

Pour moi il reste vrai. Ca coupe à deux endroit donc donne 3 peptides. De ces trois peptides deux possèdent des AA phosphorylable donc il donne deux peptides phosphorylable (même s'il en donne trois seul 2 sont concerné par l'énoncé de l'item)

[Watt]

Ça coupe après l'arginine aussi!!! Ariiiiiii arrête de nous embrouiller

Je suis d'accord la trypsine coupe coté C-ter de La lysine et de l'Arginine donc on obtient 3 peptides differents dont 2 phyosphorylablbs, l'un sur Tyr, l'autre sur Ser....

[Blax]

Diantre! Oui J'ai honte

3 peptides sont coupés au final; mais deux seulement sont phosphorylables!

On va y arriver!

L'item est donc..... AMBIGU (j'espère que vous voyez l'ambiguité grosse comme la lune); la formulation laisse à désirer (dixit le tuteur qui critique l'item du prof )

Je propose qu'on passe cet item en double correction, et qu'on envoie la question au PROF!

[Watt]

Parfait