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IRM et os


IRM et os

Messagepar germaine » 14 Déc 2012, 20:20

salut, en lisant la ronéo, j'ai vu des points qui me derrangeaient, je ne comprends pas comment on peut avoir un signal de l'os en IRM en rhô et en T1, il n'a pas d'hydrogène normalement???
et je ne comprends pas comment on peut déduire d'une photo où la corticale osseuse apparait en noir que l'on est en T1, si l'os apparait en noir, c'est que l'on est en T2, si on oubli mon doute du dessus, car il y a un signal en rhô et T1???
merci d'avance
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Re: IRM et os

Messagepar MaudLG » 14 Déc 2012, 20:35

L'hydrogène est partout, c'est le principal constituant de la matière, donc évidemment que tu en as dans l'os! Par contre il ne contient pas d'eau, donc le signal IRM d'un os en pondération rho sera faible: l'os sera en hyposignal par rapport à un tissu qui contient de l'eau (graisse...)

Après pour déterminer dans quelle pondération on est, il faut utiliser plusieurs tissus et pas se baser seulement sur la corticale de l'os (parce que sinon on galère vachement)

Notions préliminaires:
Capture d’écran 2012-12-14 à 20.27.52.png

Capture d’écran 2012-12-14 à 20.27.59.png


Quelles structures regarder?
-la graisse: la graisse périorbitaire par exemple, elle est facile à reperer sur une coupe du crane, la graisse sous cutanée...
Si elle apparait en hyposignal, on s'orientera davantage vers une pondération en T2

-les liquides: le liquide céphalo rachidien sur une coupe du cerveau (=liquide qui baigne le cerveau, donc en gros c'est la couleur du cerveau quoi), le liquide synovial dans une articulation...
Si ils sont en hypersignal, on s'orientera vers une pondération rho ou T1

-la corticale des os: c'est un milieu complètement exempt d'eau. Il sera donc en hyposignal dans les pondération rho

Et a partir des possibilités que t'offrent chaque pondération, tu trouves la pondération finale!

Got it?
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Re: IRM et os

Messagepar germaine » 14 Déc 2012, 20:47

gracias
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Re: IRM et os

Messagepar Eliiii » 15 Déc 2012, 20:18

Salut !
Un signal irm que se soit rho t1 ou t2 existe dans l'os alors ?
Je pensais que ça aurait pu faire parti d'un piège car je pensais qu'il était inexistant... ?
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Re: IRM et os

Messagepar Ricard » 16 Déc 2012, 14:13

+1 :)
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Re: IRM et os

Messagepar MaudLG » 16 Déc 2012, 14:31

Vous le voyez le genou la? :
IRM_genou_sag_1.png


L'air n'a pas de signal, il apparait noir, ça c'est sur, mais l'os a bien un signal ! Le prof aurait dit le contraire en cours? :eyeroll:
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Re: IRM et os

Messagepar Eliiii » 16 Déc 2012, 15:08

Je n'étais pas en cours mais je pensais qu'il n'y avait pas...
Peut on mettre cette question dans les questions à poser au professeur ?
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Re: IRM et os

Messagepar Eliiii » 16 Déc 2012, 15:09

Déjà fait enfait ;)
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Re: IRM et os

Messagepar MaudLG » 16 Déc 2012, 15:37

Non mais je veux bien lui poser toutes les questions qui vous passe par la tête mais là faut pas déconner lol

Qu'est ce que ça veut dire avoir un signal? Ca veut dire être visible, contrasté par rapports aux autres tissus (mais pas être noir, l'air est noir, c'est parce qu'il n'a pas de signal)

L'os A un signal IRM. Certes, l'IRM est davantage accès sur l'études des tissus mous qui répondent davantage au phénomène de RMN, mais l'os est bien visible sur des images IRM.
La preuve, je suis allée vous chercher des images de fracture vu en IRM:
Sans titre.png

Sans titre.pngz.png


Il est vrai, que ce n'est pas l'examen que l'on fait immédiatement pour l'étude des os, on préfère le scanner avec nos gentils rayons X qui nous permettent d'accéder à la densité , mais sachez que l'on peut utiliser l'IRM pour étudier les os si le scanner n'a pas été suffisant, et surtout si l'on veut étudier les articulations !

Donc maintenant, je vais chercher l'étiologie de cette pensée incongrue que vous avez a propos du signal de l'os! Qu'est ce qui vous a amenez à penser que l'os n'avait pas de signal IRM?? Ca m'aidera peut être à vous faire comprendre qu'il en a un, ou poussera à poser la question au Pr :lol:
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