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(Résolu)ronéo 7 page 4 + capture électronique


(Résolu)ronéo 7 page 4 + capture électronique

Messagepar Kino » 15 Nov 2012, 22:46

Bonsoir dans le bilan masse energie de la capture électronique on dit que deltaM > Wk mais juste en dessous on compare Wk (=85) a Ed il me semble et non pas a deltaM.

Et autre chose pour savoir si c'est une beta+ ou une capture électronique il faut regarder le seuil mais qu'elle formule on prend pour trouver ce seuil ? Celle de la capture électronique ou celle de la Béta+ parce que il y a la masse de 2 electrons qui diffère ? Si on dépasse le seuil on refait le calcul avec la formule pour la Beta+ ?

EDIT : page 4 dans le bilan masse énergie : on nous dit que globalement la masse + l'énergie ne changera pas, ça serait pas plutot "nombre de masse" à la place de "masse" ???

Merci
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Re: ronéo 7 page 4 + capture électronique

Messagepar Cloud » 16 Nov 2012, 09:03

Salut,

Ed = deltaM * 931,5 :arrow: dire que l'on compare deltaM à |Wk| ou Ed à |Mk| revient au même ;)

Pour la radioactivité bêta+ et la conversion interne :
-Si Ed < |Wk| :arrow: aucune réaction n'est envisageable
-Si |Wk| <= Ed < 1,022 MeV :arrow: seule la capture électronique est possible
-Si deltaM >= 2me :arrow: on peut avoir soit la capture électronique soit la radioactivité bêta+

Le seuil de la capture électronique c'est la valeur de l'énergie de la couche sur laquelle se trouve l'électron qui va être absorbé par le noyau (le plus souvent K, couche la plus interne et donc la plus proche du noyau) :arrow: Ed (= deltaM * 931,5) >= |Wk|

Le seuil de la radioactivité bêta+ correspond à la masse de 2 électrons soit deltaM > 2 * 0,00055 = 0,0011 uma soit Ed >= 1,022 MeV

Kino a écrit:page 4 dans le bilan masse énergie : on nous dit que globalement la masse + l'énergie ne changera pas, ça serait pas plutot "nombre de masse" à la place de "masse" ???

Lors d'une réaction, un noyau père se désintègre en un noyau fils et en particules :arrow: on se retrouve avec un défaut de masse :
deltaM = masse du noyau père - masse du noyau fils - masse des particules (les seules particules concernées sont les électrons et les positons qui ont une masse)

Ce défaut de masse est alors converti en énergie (Ed), laquelle est emportée par les particules émises.
:arrow: masse du noyau père = masse du noyau fils + masse des particules + défaut de masse converti en énergie

Voilà pourquoi on dit globalement la somme de la masse et de l'énergie ne change pas au cours d'une réaction :)

J'espère avoir éclairci ce point :mrgreen:
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Re: ronéo 7 page 4 + capture électronique

Messagepar Jonathan ☔ » 16 Nov 2012, 14:13

Cloud a juste !
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Re: ronéo 7 page 4 + capture électronique

Messagepar pikachu » 17 Nov 2012, 15:55

Petite question sur cette page avec Ed (energie dispo) on avait pas dit dans la ronéo 6 (qcm) que elle était de 8,5MeV max ? et la on voit lors du calcul 9,7 Mev ???
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Re: ronéo 7 page 4 + capture électronique

Messagepar MaudLG » 17 Nov 2012, 16:19

8,5 MeV correspond à l'énergie de liaison par nucléon de l'élement le plus stable, et ne correspond en rien à une limitation des énergies libérées lors des réactions!
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Re: ronéo 7 page 4 + capture électronique

Messagepar pikachu » 17 Nov 2012, 16:26

Ah dac j'membrouille un peu avec toutes ces énergies x')
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Re: ronéo 7 page 4 + capture électronique

Messagepar Kino » 17 Nov 2012, 18:06

d'accord merci beaucoup
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