[Résolu] Tutorat n°4 QCM 9 item C

[Half]

Hey !

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec la correction de l'item C du QCM 9 :

L'item est " L’interaction électron-noyau aboutit au final à une accelération de l'électron incident"

La première phrase de la correction est : "certes nous avons une accélération ..."

J'ai donc beau lire et relire la correction pour moi au final on a bien un électron qui accélère. Cependant on dit que l'interaction est un freinage car l'électron perd de l'énergie. Il me semble pourtant que le prof a pas mal insisté dessus, que ce soit cette année ou l'an dernier. Alors soit y a une subtilité que je ne comprend pas, soit c'est totalement vrai.

On nous dit souvent de pas partir trop loin donc là quand on lit l'item j'ai du mal à voir comment on peut le compter faux :s

Merci d'avance pour vos réponse

Bye !

[anais.lem]

+1
J'ai bien note dans mon cours que le- subissait une accélération centripète lors de son approche avec le noyau
Puis apres éloigné il perdait son énergie par ionisation successive !!

[Léa_]

Salut !

Une accélération centripète va modifier la trajectoire de l'électron mais ça ne veut pas dire que ça vitesse augmente ("qu'il accélère"), puisqu'au contraire il ralentit. L'accélération concerne ici seulement la trajectoire de l'électron

[Half]

Et pourtant Léa, j'ai pas la ronéo en main mais il me semble que le prof avait justement expliqué qu'en vrai l'électron accélere mais perd de l'énergie. D'ailleurs je ne vois pas trop ce que ça peut vouloir dire qu'une trajectoire accélère :s

[nissart93]

+1

[Léa_]

Ah ben je ne sais plus ce qu'à dis le prof mais je me souviens qu'en physique, on nous avait expliqué que l'accélération (dérivée du vecteur vitesse), est bien un modification de ce vecteur vitesse.
Après, évidemment, c'est ce que dit le prof qui compte mais moi j'ai toujours appris : l'électron ralentit lorsqu'il subit une attraction centripète du noyau

[Dimi]

Puis dans un tutorat de l'année dernière, il y a bien marquer que l'électron subit une accélération .

Fou lourdeur .

[Kardajian]

Salut !

En fait il subit une brève accéleration à cause du changement de trajectoire, puis au final se retrouve être ralentie. Si tu veux t'imaginer ça, imagine tu marches et puis d'un coup tu t accroches à un poteau pour tourner, tu subit une brève accéleration dû à la rotation, puis tu ralentis.

Tu vois le truc ?

[camilleM]

Je pense que Kardajian a raison, d'après ce que j'ai compris l'accélération n'a lieu qu'au moment de la déviation de l'électron, et le pense d'ailleurs que le "au final" est là pour insister sur le fait qu'on s'intéresse plus au freinage qu'à l'accélération transitoire

[anais.lem]

Ben moi jai mis. V du fait de cette acceleration lorqu'il passe a cote du noyau
Donc pour moi il est faux aussi de dire que cest faux qu'il ny ait pas dacceleration
Soit on accepte les 2 ou quoi mais le top serait dr ce que le prof pense de cet item

Un tut ? merci en tt cas

[Kardajian]

Coucou !

Le au final fait que l'item est faux justement, c'est cette précision qui nous permet de le dire car effectivement bien qu'en cours de route il y a eu une breve accélération au final il y a un ralentissement de l'électron :


On part d'un électron avec une énergie cinétique T , on finit avec un électron d'énergie cinétique T2 ==> T - hv

Diapo 5 du cours numéro 3 (les RX) c'est détaillé

J'espère avoir pu t'aider bonne soirée !

[Jipé]

Bonsoir !

En fait c'est le "au final" comme dit Kardajian qui fait que l'item est faux. En effet, l'électron est accéléré lorsqu'il passe près du noyau, ça il n'y a aucun doute. Maintenant, en fait cette accélération va justement réduire la vitesse de l'électron, ce qui aboutit après que le rayonnement ait été émis à une diminution d'énergie cinétique et à une diminution de la vitesse Il est vrai qu'ici le terme accéléré était peut-être pas le plus adapté...

Juste un petit rappel : l'accélération ne modifie pas seulement la vitesse mais peut également modifier la trajectoire... Il faut pour cela bien comprendre que l'accélération est le vecteur "variation de vitesse" en fonction du temps ! Le fait de considérer non plu une valeur mais un vecteur permet de comprendre que lorsque l'accélération est perpendicyulaire au vecteur vitesse, la trajectoire est nécessairement modifiée... Et c'est ce qui se passe ici

Nous essaierons néanmoins de transmettre cet item au Pr Magne afin qu'il nous donne son avis

Bonne soirée !

[anais.lem]

Dacc merci oui avec cette tournure de phrase la ça colle, j'ai compris et je suis dacc avec vous
Je n'avais pas pris le terme " au final " dans ce sens la mais plus de le sens " en conclusion "

Merci

[Half]

D'accord ben merci beaucoup à tous, j'avais vraiment pas compris les choses comme cela !

Au moins maintenant je le sais

Bye !