poly 3 bis qcm

[Kin]

Bonjour,
alors j' ai cherché partout et apparement personne n' a posé la question. ya peut etre que moi que ca choque... ou alors j' ai rien compris et la question va vous paraitre stupide.

mais je n' ai pas compris pourquoi dans la diapo 24 du poly 3 bis la proposition C est fausse. Quelle est la différence entre la dyalise et la diffusion libre ? ce sont tous les deux des transferts micromoléculaires dans le sens du gradient de concentration a travers une membrane, non ?

[P-A]

Salut

La diffusion, c'est général, c'est un mouvement de molécule.
La dialyse, c'est plus précis, ce sont uniquement les molécules du soluté à travers une membrane (donc pas le solvant).
L'osmose, c'est précis aussi, ce sont uniquement les molécules du solvant à travers une membrane (donc pas le soluté).

Donc t'as la diffusion qui contient 2 sous-groupes : dialyse et osmose. Dire que dialyse est une diffusion libre n'est pas correct, car les molécules de solvant ne diffusent pas

C'est plus clair ?

[Kin]

Ah oui d' accord. j' ai compris

merci

[Ilan]

Commment sa se fait que les les molécules de solvant ne traverse pas une membrane de dialyse? Magne disait le contraire...

[Mika]

@ Ilan :
Les molécules de solvant peuvent traverser la membrane de dialyse !! A ne pas confondre avec le terme de "dialyse" qui indique un flux de soluté !!

J'espere ne pas dire de bêtise, mais je pense que tu confonds dialyse et membrane de dialyse.
En fait ce que j'ai compris c'est que les membranes de dialyse laissent passer uniquement les petites molécules (donc solvant + soluté de très petite taille), donc théoriquement c'est de la diffusion. Lorsque tu prend l'exemple de l'hémodialyse, tout se passe en fonction des concentrations.
Le sang du patient est riche en urée (petite molécule) alors que la machine de dialyse a une concentration très faible en urée. Il y a donc un flux de soluté : l'urée (les flux d'eau ne nous intéressent pas vraiment).

Mais par contre le terme de dialyse indique, lui, un flux de molécules de soluté uniquement.

[Ushiro]

Salut

La dialyse, c'est plus précis, ce sont uniquement les molécules du soluté à travers une membrane (donc pas le solvant).

Alors pourquoi l'item suivant est donné faux ?
-->"La dialyse permet de séparer des constituants micro moléculaire d'une solution"

D'avance merci

[Sam]

La dialyse sépare les grosses molécules des petites molécules ( pas les différentes micromolécules )

[Ushiro]

Tu veux dire que ça aurait été juste si c'était "tous les" au lieu de "des" constituants micro ?

[Ludi]

Non ca veut dire que la dialyse fait une séparation entre des macromolécules et des micromolécules mais pas les micromolécules entre elles

bisous

[Ushiro]

Ok j'ai compris merci