Question cours Franken

[attention83]

Bonjour,

A cette diapo je ne comprends pas pourquoi PTS peut etre superieur à PTD :



D'apres ce que j'ai compris en TS c'est apres la systole donc le ventricule est vidé de 2/3 et en TD c'est après la diastole donc apres le remplissage.


J'en profite pour une autre question.
Quand on augmente la précharge on a une augmentation de Wm et quand on augmente la postcharge on a une augmentation de Wm et Wt est ce que cela est du au fait que dans le 1er cas on modifie la boucle vers la droite donc vers les volumes et que dans le 2eme cas on modifie la boucle vers les pressions ? Bref c'est possible de m'expliquer pourquoi ca me semble pas tres clair

Merci d'avance.
Bonne journée.

[LovinGod]

Je répondrais à ta première question. Pour la deuxième, faut que tu regardes tous les liens qu'entraîne pré et postcharge, genre en augmentant la précharge, tu augmentes le retour veineux, donc le vtd et ainsi de suite...

Donc pour la une, je pense que tu confonds PTD et VTD qui ne sont pas les mêmes choses, même si liés "indubitablement" ^^
En contractant ton ventricule, tu vas augmenté la pression de ton ventricule, jusqu'a ce qu'elle soit plus forte que la pression artérielle (PTS), cela induit l'éjection de ton sang (VTS).

[Sam]

Salut

PTS signifie pression en fin de systole . A ce stade , la pression est élevée dans l'aorte ( juste après l'éjection )
Pour ta 2e question , Wt est la mise en tension , qui peut etre comparée à la pression ( loi de Laplace ) , donc ca correspond bien à une augmentation des pressions

[attention83]

Merci pour vos réponses mais pour la 2eme question je vous met mon raisonnement et vous pouvez me dire si ca colle ou si ca colle pas à quel moment ca lache.
Merci d'avance.
Bonne soirée.


quand on augmente la post charge
on augmente VTD
on augmente VES
on augmente le débit
par consequent la pression augmente
Wm augmente

d'après Laplace :
T=k x P x r / h
or seul la pression varie donc dans ce cas on peut assimiler à
T : k' x P

comme on augmente la pression on augmente donc T

or Wt = alpha integrale de T
Wt augmente

Deux Nouvelles Questions :
-dans le cas de l'augmentation de la précharge peut on aussi dire que Wm augmente aussi ?
-Wm et Wt évoluent-ils toujours dans le même sens ?

[Sam]

Salut

Alors il y a une petite erreur dans ton raisonnement : augmentation de post charge = augmentation des résistances à l'écoulement --> augmentation de VTS ( il reste + de sg dans le ventricule ) --> diminution de VES --> diminution du débit . Comme la résistance à augmenté --> tu mets + de force pour évacuer le sang , ton coeur travaille + --> augmentation du Wm ( contraction ) . De plus , à la base tu avais une augmentation de la post charge donc de la pression --> augmentation du travail de la tension Wt .

Petit conseil : refaire la courbe ne prend pas beaucoup de temps et ca te permettra de ne pas te tromper

Augmentation de la précharge ( remplissage ) --> augment° du VTD --> augmentation du VES --> augmentation du débit . Il y a + de volume donc travail supplémentaire pour évacuer le sang ( ici aussi , avoir la courbe en tête est la méthode la plus simple )

Pour finir, tu peux avoir qu'une augmentation de Wm mais si il y a aussi Wt ce sera toujours dans le meme sens que Wm

Voilà

[attention83]

Merci pour la reponse