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[Résolu] Variation K+ et potentiel electrique

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[Résolu] Variation K+ et potentiel electrique

Messagepar Darroubignole » 22 Fév 2017, 16:14

Coucou :)

Je crois qu'il y a une petite errata concernant les variations de potassium et de potentiel électrique, ronéo 8 page 14

Il est écrit :
" le potentiel electrique va varier tout de suite :
- il augmentera de 8mv si la concentration en K+ diminue de 1mmol/L
- et diminuera de 6mv si elle augmente de 1 mmol/L"

Mais il me semble qu'il y avait déjà un problème dans la diapo du prof l'an dernier, et j'avais finis par retenir la chose suivante :

:arrow: Diminution [K+] de 1mmol/L --> Hyperpolarisation (Diminution du PE) de 8 mV
:arrow: Augmentation [K+] de 1 mmol/L --> Dépolarisation (Augmentation du PE) de 6mV

(PS : Je n'ai pas accès à la diapo du prof car jalon n'est pas accessible là maintenant tout de suite :sidefrown: )

Merci d'avance pour pouvoir éclairer tout ça :asian:
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Re: Variation K+ et potentiel electrique

Messagepar Choufielop » 25 Fév 2017, 10:01

Coucou :D

J'ai relu les réponses du prof de l'année dernière à ce sujet, car je me rappelle qu'une question lui avait été posée là-dessus et voilà ce qu'il demandait de retenir :

tutorat 12.jpg


Donc c'est bien ta version finale qu'il faut retenir, tu as raison ! ;)

Voici le diapo du prof, qu'il n'a pas changé par rapport à l'année dernière :

tutorat 13.jpg


Quant à la ronéo, eh bien tout dépend si le prof considère la valeur du potentiel électrique en valeur absolue... car si c'est le cas, c'est juste !
En effet, une hyperpolarisation de 8 mv nous donne un PE de -104 mv soit une valeur absolue de 104, donc le PE a augmenté ! (cela expliquerait peut-être les +8 et les -6 dans la diapo) Et inversement pour la dépolarisation de 6 mv.
Mais je ne pense pas qu'il aille jusque là, ces notions d'augmentation et de diminution sont assez flous et ambiguës selon moi, on peut vite être embrouillé selon les bases que l'on s'est posé au départ.
De plus, au final sur la représentation graphique de l'évolution du potentiel électrique dans le cours qui suit sur le potentiel d'action neuronal, on peut dire que lors d'une hyperpolarisation le potentiel diminue, et inversement pour la dépolarisation. Donc je mettrai l'errata tout de même en précisant d'insister plus sur les notions d'hyperpolarisation/dépolarisation que d'augmentation/diminution.

Bonne journée ! :D
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Re: Variation K+ et potentiel electrique

Messagepar Darroubignole » 25 Fév 2017, 17:26

Super merci beaucoup sophie, effectivement le prof n'a pas changé sa version.
Je comprends aussi ton point de vue de valeur absolue je m'etais fais la remarque l'année dernière

Merci :)
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Re: Variation K+ et potentiel electrique

Messagepar Diane Cousin » 12 Mar 2017, 17:35

Coucou! :)
Désolée de rouvrir ce post mais cette année dans la diapo sur le cœur (et en haut de la page 10 de la roneo 11) le prof marque "dépolarisation de 8mV" et "hyperpolarisation de 6 mV" contrairement à ce qu'il a demandé de retenir l'an dernier...
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Re: Variation K+ et potentiel electrique

Messagepar Darroubignole » 12 Mar 2017, 19:33

Mais il n'a pas changé sa diapo justement :/
Après je pense que au fond les valeurs on s'en fout, faut juste savoir que si on a une augmentation de K+ on a une dépolarisation et inversement
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Re: Variation K+ et potentiel electrique

Messagepar juliette.h » 02 Avr 2017, 10:03

Salut :)

Il semble que cette même errata n'est pas encore été signalée pour la ronéo 11 (page 10).
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