●●● RÉPONSES DU PROF (edit 2/12) ●●●

[H2O]

Salut tout le monde,

Ici on postera les réponses du professeurs à nos questions:


Le prof garde l’édition de l'année dernière du livre ! (n°3)

Les chapitres seront à priori répartis comme l'année dernière : Chapitre 1, 2, 3 4 (jusqu'à oxydoréduction non inclue), au S1 et 5 au S2 !

Le prof est motivé pour faire une séance de révision comme l'année dernière !!!

[Socca]

REPONSES DU PROFESSEUR :

1)Les valeurs des angles entre les atomes sont différentes entre le diapo et le livre, faut-t-il que les PACES connaissent les valeurs exactes ? Et si oui, lesquelles faut-t-il retenir ?
Diapo : AX4 = AX3E = AX2E2 = 109,47
Livre : AX4 = 109.5, AX3E = 107.3, AX2E2 104.4
Version que nous avons conseillé aux PACES d'apprendre : AX4 = 109.5, AX3E / AX2E2 < 109,47°

Oui, par défaut 109.47, mais si on demande de comparer, vous avez raison, c'est bien comme ça qu'il faut le voir.

2)Un deltaT est-il toujours positif ? (Nous sommes quasiment certains que non mais nous avons pu trouvé d'exemple dans le livre)
Non, il peut etre négatif bien sur

3)Faut-il connaitre les notions de mésomérie et la résonnance pour le concours ?
non, pas pour ma matière

4)Faut-il que les PACES connaissent l'exception sur la configuration du palladium ? (5s2 4d8 => 4d10)
non, on reste dans le "standard" des exceptions, juste d4 et d9, éventuellement f6 et f13


Et voici

[H2O]

REPONSES DU PROFESSEUR suite à la SDR :

Un erratum dans la SDR ?
Effectivement, pour le Ti2+, on retire les 4s2 en premier avant les 3d2
Soit : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d2
=> 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d2

D'après la SDR, la configuration du 51Sb dans son premier état excité est :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6 5s2 4d10 5p3
==>
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6 5s2 4d10 5p2 6s1

Est-ce il donc juste de dire : "On prend un électron avec l'énergie d'ionisation la plus faible (un électron de 5s3) et on le passe dans la couche avec le n d'au dessus (6s1) c'est le premier état excité de l'atome" ?

L'état excité est un concept general, vu sur les hydrogenoides mais applicable partout. Votre definition est correcte.

[Socca]

NOUVELLE SERIE DE QUESTIONS / REPONSES

Vraiment vous pouvez remercier son implication, il est au dessus


- La configuration du 51Sb dans son deuxième état excité est-elle 5p3 => 5p2 7s1 ?
Il faut regarder l'orbitale au dessus de 6s, c'est donc 4f.

- Une configuration qui fini par 4s2 3d10 est-elle juste au concours sachant qu'il devrait y avoir le 3d10 avec les autres n=3 ? (Vous auriez dit qu'il y a plusieurs configurations possibles pour un atome)
Oui ça serait juste c'est surtout une histoire de convention de notation

- Pour faire une liaison par coordinence avec le Cl+, vous avez fait la configuration du Cl+ et avez dit qu'il y avait une case vacante, hors en faisant la configuration, on voit que ça fait 3p4 donc 2e- célibataires et pas de case vacante (car la somme des spins tente d'être la plus élevée possible)
Devons-nous considérer que la configuration est modifiée pour la réaction ? Comment peut-on l'expliquer ?
On retire l'électron qui s'engage dans la liaison juste avant la liaison. C'est assez original je l'avoue. (coquin)

- Enfin, pour m=1, vous avez écrit au tableau que ça correspondait à Pz ou dxy, pourtant dans le livre il y a marqué que "m1=0 est associé par convention à l'axe z et que les autres valeurs de m1 ne sont pas nécessairement associées à une direction particulière". Avez-vous une explication à nous donner ?
Oui c'est une question de convention. Mais on peut fixer une autre règle. Le principal est de l'annoncer.



- Cela nous met du coup également le doute sur un item du concours de l'année dernière "l'orbitale atomique associé aux nombres quantiques n=3 l=2 et m=2 s'appelle 3dz^2", est-il possible de nous éclairer sur cet item du coup ?
Je n'ai pas souvenir de ça (lol) . mais cette notation est POSSIBLE, pas obligatoire pour "m".

[Socca]

IL A REPONDU



Bonsoir,
Suite à vos récentes réponses sur les configurations électroniques, les étudiants ont soulevé plusieurs points étudiés et appris depuis le début de l'année remettant en cause certains QCMs tel que celui-ci par exemple :

config.png (10.73 Kio) Vu 2687 fois

Nous avions donné les réponses justes A et B mais selon votre réponse devions-nous alors compter les réponses C et D justes aussi ? Parce qu'il peut exister plusieurs types de configurations électroniques possible ?
Si un item avait été : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6 5s2 4d10 5p6 6s2 4f14 5d10 6p1 suivant au plus près l'écriture du diagramme de Klechkowski aurait été compté vrai ou faux ?


bonjour,

l'ordre des OA 'd' et 'f' est conseillé mais pas gravé dans le marbre.

si on devait suivre à la lettre la règle de klechkowsky, ça marcherait qd mm en ce qui me concerne.

Mais dans aucu cas, je ne m'amuserai à faire ce genre de piège.

JG

En résumé, il s'en fou
La configuration en verte aurait été compté vraie