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par **eden005** » 07 Fév 2016, 11:45

salut!

je voudrais juste savoir quand on dit qu'une solution est idéale, ça veut dire que seulement les énergies de liaisons solvant-solvant sont égales ou ça peut etre aussi solvant-soluté ?

merci

par **Doliprane** » 07 Fév 2016, 14:32

Pour une solution idéale il me semble que l'on considere que toutes les EL sont identiques mais attends la confirmation

J'en profite pour poser une question aussi : on dit dans la ronéo 3 p4 que la diffusion ne depend pas de la concentration si la solution est idéale, pourtant l'activité d'une solution idéale est égale a la concentration, je ne sais pas si je me suis embrouillé est ce que vous pourriez m'aider s'il vous plait?

Merci d'avance!

par **FlowD** » 08 Fév 2016, 17:44

Coucou

Je confirme la réponse de Doliprane (Cf diapo) Merci ♡

Pour ta question :

:arrow:

On parle ici de diffusion libre dans un solvant (pas à travers une membrane)
:arrow:

Dans une solution idéale on néglige les liaisons soluté-soluté donc le coefficient de diffusion est indépendant de la concentration des solutés
:arrow:

Or, si on prend un fluide réel, on ne peut plus négliger les énergies de liaisons donc ce coefficient de diffusion libre est amputé d'un coefficient de friction = résistance à la diffusion qui est proportionnel aux énergies de liaisons
:arrow:

Dans un fluide réel, les énergies de liaisons sont proportionnels à la concentration du soluté dans la solution ce qui influe sur le coefficient de diffusion

EDIT : D = coefficient de diffusion !!! Après relecture du diapo je me suis aperçu que ce qu'on prenait pour la diffusion n'était en faite que le coefficient de diffusion qui influe sur le flux de diffusion J.
Pour un fluide idéal :
:arrow:

Le coefficient de diffusion est indépendant de la concentration en soluté
:arrow:

MAIS le flux de diffusion est toujours dépendant du gradient de concentration du soluté

Désolé pour cette erreur, je préfère réouvrir ce post pour être sur que si ça tombe au concours vous aillez juste

C'est mieux ? :soldier:

par **Doliprane** » 08 Fév 2016, 18:06

Oui merci!

par **eden005** » 08 Fév 2016, 18:10

D'accord merci

par **FlowD** » 15 Fév 2016, 12:48

Je réouvre le post, relisez la réponse que je viens d'éditer

par **Doliprane** » 15 Fév 2016, 13:52

Je saisis la différence, merci

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