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Tutorat 7 QCM 31 et 34

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Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar Choupii » 10 Nov 2015, 21:51

Pour l'item D du QCM 31 je comprends pas trop pourquoi la triode phosphate isomérase a plutôt tendance a former du DHAP , vu que lors de la glycolyse on forme a la base plus de DHAP , je croyais que le but de cette enzyme était de le transformer en G3P (malgré que la réaction soit réversible) Si quelqu'un pouvait m'expliquer :)
Et pour l'item B du QCM 34 , on nous dit que quelques soit leur origine les lipides doivent toujours être transporté dans le sang , or je comprends pas trop vu que les corps cétoniques sont des lipides et que eux n'ont pas besoin de transporteur :)

Mercii <3
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar A!ex » 10 Nov 2015, 21:52

+1 pour le 31
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar Saravioli » 10 Nov 2015, 22:12

Coucou :) Pour le 31 dans les différents schémas du cours on voit bien que l'équilibre est déplacé dans le sens du DHAP car on a 96% de DHAP et 4% de G3P ;) même si le but de cet enzyme est de former du G3p la réaction étant très endergonique il''y a que très peu de G3p formé :)
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar umoteck » 10 Nov 2015, 22:42

je croyais que 96% DHAP et 4% G3p provenait de l'aldolase et non de la triose ?
C'est l'histoire de trois tomates... Image

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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar DanizB » 10 Nov 2015, 23:01

Hello :)

Pour la 31 je suis pas d'accord ... d'apres les diapo, 11% du F1,6diP devient du DHAP et G3P ! Sauf, qu'il y aura tout de suite un desequilibre ente ces deux derniers produits car le G3P est tout de suite utilisé pour continuer la glycolyse, il nous restera donc une grande quantité de DHAP ! Du coup on devrait plus favoriser la production de G3P a partir du DHAP et non l'inverse ...
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar Saravioli » 10 Nov 2015, 23:10

Re :P

Tu m'as mis le doute mais j'ai vérifié ;)

Voici la diapo :

Capture d’écran 2015-11-10 à 23.02.37.png


En fait au départ tu as 100% de Fructose 1,6 BisP :
:arrow: Action de l'aldolase : tu transformes 11% de tes 100% de F1,6BisP en DHAP ou en G3P car la réaction est très endergonique : Premier frein.

:arrow: Puis action de la TriosePhosphate isoméries : tu prends tes 11% (le F1,6BisP qui a été transformé en DHAP ou en G3P) et bien 4% de ces 11% vont être du G3P et 96% vont être du DHAP. (En fait après l'action de l'aldolase tu considères que tes 11% = 100% et 4% = G3P et 96% = DHAP)

Du coup l'équilibre est déplacé dans le sens de la DHAP car on voit bien qu'on a plus de DHAP que de G3P = réaction endergonique. Deuxième frein car seul le G3P continue la glycolyse :wink2: :wink2:

Je sais pas si je suis très claire #ilesttard :D
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar math » 11 Nov 2015, 08:57

Je suis d'accord avec toi pour l'item B du 34.
Est ce qu'on pourrai avoir une explication s'il vous plais :)
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar Mélanie.bo » 11 Nov 2015, 09:02

J'arrive vraiment pas a comprendre :/ même si il y a.une majorité de dhap l'enzyme cherche bien a produire du g3p et pas de produire du dhap donc je comprends vraiment pas pourquoi cet item est faux... @@ Après je suis tout à fait d'accord avec les pourcentages etc !
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar DanizB » 11 Nov 2015, 09:05

Reee !

Au final, en fouillant un peu sur le fofo je pense que tu as raison pour la 31 ...

Pour la 34 je suis d'accord avec vous, mais la prof spécifie bien dans son diapo que les lipides doivent être transporté dans le sang "quelle que soient leurs origines" !

Bonne journée :)
Fichiers joints
Capture d’écran 2015-11-11 à 09.04.13.png
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar Choupii » 11 Nov 2015, 10:35

Moi aussi j'ai encore du mal a comprendre pour le 31 :/ Ah , j'avais pas vu , alors si c'est le diapo rien a dire il est bien vrai :P Merciiiii beaucoup
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar chaps » 11 Nov 2015, 11:09

Salut :)

Alors pour le premier item, la correction reste juste :
L'aldolase catalyse une réaction qui se tourne majoritairement vers la formation de F 1,6BP
Si vous analysez la molécule, le clivage du F1,6BP permet la formation d'un DHAP et d'un G3P
Les pourcentages 96% et 4% ne concernent pas son action

La triose phosphate isomérase permet de passer du G3P au DHAP et inversement. Hors ici, pour favoriser la glycolyse : elle fonctionne surtout dans le sens de la production du DHAP (96%) :)

Pour la deuxième question : Effectivement je me référais à cette diapo... Mais ta remarque sur les CC est intéressante... Nous poserons la question au prof :)

On est bon ? :D
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar A!ex » 11 Nov 2015, 11:17

Salut :D

Pour le premier item je ne vois pas l'intérêt pour la triose phosphate isomérase de passer du G3P au DHAP pour favoriser la glycolyse, puisque que le DHAP sert à la biosynthèse des TG et que c'est le G3P qui fait la GL, donc ça ne la favorise pas :desire:

Merci d'avance ;)
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar umoteck » 11 Nov 2015, 11:19

mais comme la triose P isomérase fait-elle pour favoriser la glycolyse en produisant majoritairement du DHAP ? 0_o
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar Amnézik » 11 Nov 2015, 11:28

Je ne comprends pas on plus en quoi ça favorise la GL du coup :/
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar DanizB » 11 Nov 2015, 11:29

umoteck a écrit:mais comme la triose P isomérase fait-elle pour favoriser la glycolyse en produisant majoritairement du DHAP ? 0_o


Tout a fait d'acord ...
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar A!ex » 11 Nov 2015, 11:33

Le pire c'est que ça paraisse logique pour certains :lol:
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar lj » 11 Nov 2015, 12:41

completement d'accord @@
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar Choupii » 11 Nov 2015, 12:48

Ca me parrait beaucoup plus clair , j'avais compris que ces pourcentages concernait l'aldolase :) Super merci et pour la deuxième question, ouiii ça serait intéressant de demander à la prof parce que c'est un peu bizarre quand meme :) Merciiii !
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar sky06nissart » 12 Nov 2015, 16:49

Salut !
Je ne vois pas en quoi ça favorise la glycolyse de former du DHAP si c'est le G3P qui continue la voie je suis complètement perdu @@ @@ @@
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Re: Tutorat 7 QCM 31 et 34

Messagepar chaps » 12 Nov 2015, 23:31

Veuillez m'excuser pour le précédent message qui s'avérait être faux :oops:
Je l'ai supprime pour éviter toute confusion

Alors je recommence : :desire:

- L'aldolase permet à chaque fois la production d'un G3P et d'un DHAP. Cependant, la réaction est favorisée dans le sens de production de F 1,BisP (89%)

- Parmi les 11% de DHAP et G3P, notre G3P va très rapidement être consommé (par la glycolyse notamment) aboutissant à un équilibre de 4% pour le G3P et 96% pour le DHAP. Afin de maintenir une certaine activité glycolytique, la triose phosphate isomérase intervient en transformant le DHAP en G3P.

C'est mieux ? :)
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