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Taille AG mitochondrie élongation

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Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar Bené » 27 Nov 2015, 07:43

Yop !

Pourquoi à la p12 ronéo 14, on nous dit que les AG sont < 16C ? Les AG ne peuvent-ils pas passser la MIM dèslors qu'ils sont > 12C ?
J'aurais plutôt vu donc qu'au niveau de la mitochondrie, on a une élongation avec des AG <12C :mrgreen:
Merci d'avance !
Dernière édition par Bené le 03 Déc 2015, 19:25, édité 2 fois.
:jallaisdire: " Ça sent très bon, ça sent le croissant " :jallaisdire:

:pray: https://www.youtube.com/watch?v=2OnO3UXFZdE :pray:
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar thomas086 » 29 Nov 2015, 19:08

Salut !

Je ne vois pas vraiment où est ton problème :)

La seule chose à retenir est que l'élongation mitochondriale des AG se fait pour des AG de moins de 16 C, c'est tout :D
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar Pandouille » 03 Déc 2015, 18:52

Hello ! :panda:

Je m'ajoute parce que me suis poser la question aussi !

En effet on nous dit que les AG à longues chaines ne peuvent pas passer la MIM or un AG de 14C par exemple (donc <16C) est considéré comme une AG à chaine longue d'après V.O :dont-know: Et toujours d'apres V.O, les AG dits moyens s'arrêtent vers 12C d'où la question "est ce que ça ne serait pas plutôt <12C" ?

Tu comprends ce qui nous posent problème ? :angel:

C'est peut être du chipotage 12C, 14C, 16C mais bon je préfère être sure :party:

Merci :panda:
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar thomas086 » 04 Déc 2015, 11:13

Salut !

Dans le diapo c'est écrit <16 donc vous retenez 16 C ;)
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar Pandouille » 04 Déc 2015, 13:23

D'accord... Je reste un sceptique malgré tout :dont-know:

Si on nous donne l'item "Les AG à chaines longues ne pourront pas passer la MIM" spontanément on met Vrai, c'est dans le cours, mais si on s'en réfère au fait que les AG < 16 C peuvent passer la MIM alors l'item en deviendrai faux étant donné que les AG à 14C et 15C sont considéré à chaine longue :oops:

Ca reste ambiguë à mes yeux, Merci quand même :)
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar Bené » 04 Déc 2015, 15:58

Pandouille a retranscrit EXACTEMENT ma pensée :mrgreen:
:jallaisdire: " Ça sent très bon, ça sent le croissant " :jallaisdire:

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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar thomas086 » 04 Déc 2015, 18:07

Salut !

Je vous rappelle que ces AG sont activés pour être allongés et que par conséquent ils sont tout à fait capable d'entrer dans les mitochondrie par les transporteur CAT
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar pipoudii » 04 Déc 2015, 18:30

Bonsoir :D

Mais pourtant dans la roéno c'est écrit :

 "AG < 16C car les AG à chaines courtes et moyennes pourront passer la membrane mitochondriale, contrairement aux AG à chaine longue."


Mais pour l'item moi j'aurais mis vrai d'après la phrase si dessus :chat:

On insiste plus on retiens 16C mais si on peut poser la question à la prof ça serait un beau cadeau de Noël :oops:

Merci :kiss:
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar Bené » 08 Déc 2015, 06:03

j'approuve :D
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar Pandouille » 08 Déc 2015, 08:10

Ok bon pour < 16 C on retient comme ça no soucy :party:

Juste du coup tu m'as interpellé sur certain types d'items :glasses-nerdy:

si on met : "Les AG à longues chaines ne peuvent pas passer la MIM" tu aurais tendance à mettre Faux parce qu'ils peuvent utiliser CAT c'est ça ? (parce que je trouve que la phrase qu'à mis pipoudii laisse entendre qu'on doit mettre Vrai mais c'est vrai qu'il y a CAT :eyeroll: )

Si on met "Les AG à longues chaines peuvent diffuser librement à travers la MIM" la c'est bien Faux ?

et un petit dernier qui m'a interpellé sur le sujet, j'ai vu quelque part : "l'acyle carnitine diffuse librement à travers la MIM" compté Vrai, pourtant quand on utilise un transporteur on ne diffuse pas librement si ? :sad2:

Désolé pour ce post qui part en live du coup, si je dois reposter ces items sur un autre je le ferais :clown:

Merci <3
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar thomas086 » 08 Déc 2015, 09:29

Salut ! :)

Alors si j'ai bien compris ce que vous me dites tout le monde est d'accord pour <16 C, pour moi il ne faut vraiment pas chercher plus loin c'est écrit clairement dans son diapo !

"Les AG à longues chaines ne peuvent pas passer la MIM"
:arrow: Faux, c'est clairement l’intérêt des transporteurs de la mitochondrie, sinon la B-ox des AG long serait impossible :)

Les AG à longues chaines peuvent diffuser librement à travers la MIM"
:arrow: Faux, là clairement tu as la notion de diffusion qui rend l'item faux, il faut passer par des transporteurs d'abord activer l'AG

l'acyle carnitine diffuse librement à travers la MIM
:arrow: Là je dois te dire que c'est assez ambigu, mais une fois l'AG activé il a juste à traverser une translocase en soit rien ne s'oppose directement à son passage

C'est bon pour vous ? :D
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar pipoudii » 08 Déc 2015, 09:55

thomas086 a écrit:
l'acyle carnitine diffuse librement à travers la MIM

:arrow: Là je dois te dire que c'est assez ambigu, mais une fois l'AG activé il a juste à traverser une translocase en soit rien ne s'oppose directement à son passage


Cet item est vraiment faux pour moi dans le sens ou on ne dit pas que le pyruvate passe librement le MIM donc je vois pas pourquoi la on pourrait le dire :struggle:

Cet item me perturbe beaucoup :sidefrown:
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Re: Taille AG mitochondrie élongation

Messagepar Bené » 08 Déc 2015, 19:21

J'ai pas trop compris ton analogie acylcarnitine/pyruvate pipoudii :D
Après, le " diffuse librement " me dérange car justement, on utilise une translocase, contrairement au AG court et moyen, qui eux diffusent librement " réellement " :silly:
:jallaisdire: " Ça sent très bon, ça sent le croissant " :jallaisdire:

:pray: https://www.youtube.com/watch?v=2OnO3UXFZdE :pray:
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