Le Guide pour bien débuter sa LAS : Ici

Calendrier de l'Avent du Tutorat





Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2024-2025, Sommaire
Tut'Oriente : ICI
Guide de Réorientation : ICI

SONDAGE - La Santé Mentale en LAS : Ici

TUT' RENTRÉE S2 - INFOS ET INSCRIPTIONS : Ici


Newsletter n°13 : ICI


[Résolu] DM 1 électronégativité QCM 4-5


[Résolu] DM 1 électronégativité QCM 4-5

Messagepar Maëvacuole » 18 Sep 2023, 21:33

Hey !

Pour la molécule des QCM 4 et 5, j'ai un peu de mal avec la mésomérie. L'item A du QCM4 est compté vrai et je ne comprends pas pourquoi :sad2: En effet pourquoi n'y a-t-il qu'un seul système conjugué ? Entre l'oxygène2 et l'oxygène4, il y a le système conjugué pi-sigma-pi-sigma-p
Cependant, n'y a-t-il pas un deuxième système conjugué entre l'oxygène2 et l'oxygène1 ? Avec pi-sigma-p ? Le p n'est pas juxtaposé à un pi donc pourquoi ne peut-il pas constituer un système conjugué ?

Merci pour les fiches, les DM et les lundi chimie, vous êtes incroyables :dance:
Avatar de l’utilisateur
Maëvacuole
Tut' Physio
Tut' Physio
 
Messages: 191
Inscription: 27 Juin 2022, 17:06
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Maëva

Re: DM 1 électronégativité QCM 4-5

Messagepar Maëvacuole » 18 Sep 2023, 21:48

D'ailleurs, désolée j'en profite, j'ai une autre question sur le même DM :crying:
Pour le QCM 6, je ne comprends pas pourquoi l'item D est vrai

En effet, je crois bien voir le système conjugué, mais il y a une double liaison qui a disparu non :hypnotized: ?
La double liaison pi entre O et C1 s'est délocalisée entre C1 et C2 (car elle faisait bien partie d'un système conjugué), mais du coup qu'est devenu la double liaison pi entre C2 et C3 ? Elle n'est pas censé être délocalisée elle aussi entre C3 et C4 ? (en vrai c'est peut-être juste un bug d'affichage et c'est pour ça qu'elle aurait depop)

Merci, je suis désolée d'embêter :sad2:
Avatar de l’utilisateur
Maëvacuole
Tut' Physio
Tut' Physio
 
Messages: 191
Inscription: 27 Juin 2022, 17:06
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Maëva

Re: DM 1 électronégativité QCM 4-5

Messagepar Glyco'lian » 19 Sep 2023, 21:08

Salut !
Alors pour ta première question regarde bien la correction du QCM4 où je t'ai mis en évidence les liaisons sigma et pi ! Tu verras que l'oxygène 1 et 4 appartiennent au même système conjugué qui part vers "la droite". En revanche si tu vas de 1 à 4 en passant par la gauche tu verras qu'il y a deux liaisons sigma donc pas de système conjugué :) !

Pour ta deuxième question je ne suis pas sûr que tu ais pris la bonne version. En effet j'avais mis un post errata dessus en disant que mon logiciel pour dessiner les molécules avait eu des problèmes et des DL et DNL avaient disparues il faut que tu retélécharges la version 2 sur le CT !

Voilà j'espère que c'est plus clair pour toi ! :)
Glyco'lian

Tuteur de Chimie 2023-2024
Avatar de l’utilisateur
Glyco'lian
Tut' Chimie
Tut' Chimie
 
Messages: 100
Inscription: 17 Aoû 2021, 15:32
Année d'étude: Pharma
Prénom: Killian

Re: DM 1 électronégativité QCM 4-5

Messagepar Maëvacuole » 20 Sep 2023, 08:52

Hey ! Merci beaucoup pour ta réponse ^^

Donc de l'oxygène 1 à 4 c'est le même système conjugué ? Du coup ça veut dire qu'on a :
DNL oxygène 1 - Liaison sigma entre O1 et C1 - DL entre C1 et O2 - Liaison sigma entre C1 et C2 - DL entre C2 et C3 - Liaison sigma entre C3 et O4 - DNL O4 ?
Si O1 et O4 appartiennent au même système conjugué, on a le droit de considérer la liaison pi entre C1 et O2 comme faisant partie du système ? l'effet "domino" marche quand même, même si la DL entre C1 et O2 est une sorte de ramification du cycle ?

Je suis vraiment désolée d'embêter avec ça, c'est compliqué pour moi à visualiser :weep:
(et oui j'ai bien la V2 ! )
Avatar de l’utilisateur
Maëvacuole
Tut' Physio
Tut' Physio
 
Messages: 191
Inscription: 27 Juin 2022, 17:06
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Maëva

Re: DM 1 électronégativité QCM 4-5

Messagepar Glyco'lian » 26 Sep 2023, 18:49

Salut,

Oui la délocalisation ce fait exactement comme tu l'as décrite. Tu verras au fur et à mesure des QCM que même des ramifications de cycle peuvent appartenir à un système conjugué tant qu'elles respectent les "règles"

J'espère que c'est plus clair pour toi maintenant ! :)
Glyco'lian

Tuteur de Chimie 2023-2024
Avatar de l’utilisateur
Glyco'lian
Tut' Chimie
Tut' Chimie
 
Messages: 100
Inscription: 17 Aoû 2021, 15:32
Année d'étude: Pharma
Prénom: Killian

Re: DM 1 électronégativité QCM 4-5

Messagepar Maëvacuole » 27 Sep 2023, 09:31

Oh je comprends mieux !! Merci beaucoup ^^
Hâte d'avoir le prochain lundi chimie pour m'entrainer dans ce cas :dance:
Avatar de l’utilisateur
Maëvacuole
Tut' Physio
Tut' Physio
 
Messages: 191
Inscription: 27 Juin 2022, 17:06
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Maëva


Retourner vers DM

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 18 invités