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[résolu] Père-Fils / fils-père / grand mère


[résolu] Père-Fils / fils-père / grand mère

Messagepar Dorian » 12 Déc 2012, 18:00

Bonsoir,

J'ai une petite question concernant certains calculs:

Pourquoi quand on calcule l'énergie de liaison quand les donnés sont données en U on fait: "Père-fils"

alors que quand ce sont les EL/A qui sont données il faut obligatoirement passer par "Fils-père" ?

Pourtant a la base c'est le même raisonnement que quand on a les données en U ?

2 ème question: pour les réaction beta+ il faut soustraire 2x la masse de l'électron ? ça a un rapport avec le seuil je parie mais lequel ?

bonne fin d'aprem :)
Dernière édition par Dorian le 13 Déc 2012, 12:11, édité 1 fois.
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Re: Père-Fils / fils-père / grand mère

Messagepar MaudLG » 13 Déc 2012, 10:36

Yo!

Alors
-Avec les masses: on fait masse du père - masse du fils
En effet, la masse du père est plus importante que la masse du fils, donc jusque là c'est bon

-Avec les EL/A: on fait EL/A fils - EL/A père
Effectivement, le fils est plus stable que le père donc son énergie de liaison par nucléon est plus grande, donc si on veut trouver un résultat positif, cohérent, juste, cool, swagg, classe, on enlève l'énergie de liaison par nucléon du père à celle du fils.

Ca c'était pour l'aspect pratique de la chose, derrière il doit avoir une explication bio ou métaphysique bien plus sauvage, mais retenir cela est déjà pas mal :)
A moins que tu souhaites que je me penche davantage sur la question et te trouves une explication plus développée (ça peut se faire :) )

Bonne journée et bon courage ;)
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Re: Père-Fils / fils-père / grand mère

Messagepar Dorian » 13 Déc 2012, 11:53

Daccord je vois !

et pour les 2e- de la beta+ ?

merci en tout cas :D
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Re: Père-Fils / fils-père / grand mère

Messagepar MaudLG » 13 Déc 2012, 12:04

Oups :oops:

Alors oui effectivement il faut enlever la masse de deux électrons lorsque l'on calcule le bilan masse-énergie d'une réaction ß+. Et c'est le fait que l'on enlève la masse de ces deux électrons qui fait qu'il y a un seuil à partir duquel l'émission ß+ devient possible.
J'ai un peu regardé le pourquoi du comment on enlève 2me et je t'avoue que je suis tombée sur des formules qui m'ont un peu (beaucoup..) fait peur!

Donc retiens que ∆M= Mpère - Mfils - 2me
Et que ß+ possible si Mpère - Mfils > 2 me

:)
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Re: Père-Fils / fils-père / grand mère

Messagepar Dorian » 13 Déc 2012, 12:11

Daccord autant ne pas se compliquer la vie.

Merci encore bonne journée :bye:
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