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QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11 (OK)

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QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11 (OK)

Messagepar BABE » 24 Nov 2012, 16:49

Salut :) Je ne comprends pas le QCM 2 que le professeur a donné en cours pour la configuration exact du 21 Sb dans son 1er état exité. Ques que l'état peut changer ? Et je pensais que 5p2 ne pouvait pas passer avant 6s1 tant qu'il n'était pas rempli entièrement. HELP ME :)
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar Raboucho » 25 Nov 2012, 13:26

Salut :)

Alors, l'ordre de remplissage est :
1s 2s 2p 3s 3p 4s 3d 4p 5s 4d 5p 6s 4f 5d 6p 7s 5f 6d 7p 8s

Donc si tu es en 5p3, le premier état excité est 5p2 6s1

Voilà ;)
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar BABE » 25 Nov 2012, 14:15

J'ai toujours pas compris :/
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar Raboucho » 25 Nov 2012, 14:23

Ben 5s est avant 6p, je vois pas où il est ton problème... :question:
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar Azykael » 25 Nov 2012, 21:49

Salut : :D :
Comme l'a dit Raboucho, ici la couche de valence du premier état excité pour ton élément est 5s2 5p2 6s1

Pourquoi ça ?
En fait, premier état excité ça veut dire que tu as un électron de ta couche la plus externe qui va aller vers une couche dont le n+l est plus élevé, donc ici un électron de 5p3 va changer d'orbitale atomique pour aller vers 6s0 (puisqu'elle était vide avant excitation).
Tu as donc 5s2 5p3 6s0 ==(excitation)==> 5s2 5p2 6s1

Ça va comme ça ?
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar BABE » 25 Nov 2012, 22:12

Merci beaucoup pour cette explication :D
Et donc si on me dit 2e état exité ce sera 5s2 5p1 6s2 ?
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar Azykael » 25 Nov 2012, 22:26

laura100894 a écrit:Merci beaucoup pour cette explication :D
Et donc si on me dit 2e état exité ce sera 5s2 5p1 6s2 ?

Oui, je pense que c'est ça :wink:
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar Raboucho » 26 Nov 2012, 08:25

Azykael a écrit:
laura100894 a écrit:Merci beaucoup pour cette explication :D
Et donc si on me dit 2e état exité ce sera 5s2 5p1 6s2 ?

Oui, je pense que c'est ça :wink:

Non, moi j'aurai dit 5p2 4f1
Il me semble que c'est un seul électron qui "bouge" ;)
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar Cloud » 26 Nov 2012, 10:05

Tout à fait d'accord, il n'y a qu'un seul électron qui se balade :)
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11

Messagepar Azykael » 26 Nov 2012, 11:12

Okay, bah autant pour moi, merci à vous deux =p
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11 (OK)

Messagepar Léa * » 18 Déc 2012, 15:16

Bonjour, si on a une excitation vers le 2ième niveau excité, je ne comprend pas pk on aurait 5p2 4f1 :dont-know:
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11 (OK)

Messagepar Raboucho » 18 Déc 2012, 16:01

Salut Léa :)

Je pense que ce qui te gène c'est par rapport au modèle de Bohr où il n'y a que le nombre quantique principal n.
Par exemple, on aurait eu pour 51Sb :
:arrow: K = 2e- (n=1)
:arrow: L = 8e- (n=2)
:arrow: M = 18e- (n=3)
:arrow: N = 23e- (n=4)
Donc pour le 1er état excité, on aurait eu un e- qui passe de N à O, et pour le 2e état excité on aurait eu le passage de O à P (ou directement de N à P sans passer par O).

Sauf que la on est dans la configuration électronique et que les couches L, M, N... se décomposent en sous couchent (nombre quantique secondaire l) de niveau d'énergie différents. Donc plus le n est grand, plus il y a de "sous couches" (de l différents), donc plus cette couche est "grosse", ce qui fait qu'elle va recouvrir celle au dessus d'elle. C'est ça qui fait que la configuration électronique n'est pas : 1s 2s 2p 3s 3p 3d 4s 4p 4d 4f 5s 5p...

La configuration électronique classe les OA par niveau d'énergie croissante : 1s 2s 2p 3s 3p 4s 3d 4p 5s 4d 5p... Ce qui veut dire que la couche n=3 donc M recouvre légèrement n=4 donc N, ce qui fait quand terme d'énergie, 4s passe avant 3d et ce qui explique aussi qu'après c'est un bord** sans nom parce que les couches n’arrêtes pas de se recouvrir.

Donc quand on est pas dans le model de Bohr, mais en configuration électronique, si ta couche de valence est 5s2 5p3, ton premier niveau excité est 5s2 5p2 6s1 (parce que 6s vient juste après 5p en terme d'énergie) et le deuxième niveau excité est 5s2 5p2 6s0 4f1 (car 4f vient juste après 6s en terme d'énergie)

Voilà j'espère que c'est clair, et désolé pour le pavé mais j'ai pas beaucoup de temps pour structurer comme il faut :mrgreen:
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11 (OK)

Messagepar Léa * » 18 Déc 2012, 16:11

Ne t'excuses pas tu t'es gavé !! :D
Oui j'ai pas bien fais la nuance entre les deux mais c'est bon tt est clair.

Merci à toi d'avoir pris le temps de m'expliquer en ce dure moment :kiss: :kiss:
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Re: QCM 2 du professeur Goleb cours 16/11 (OK)

Messagepar Raboucho » 19 Déc 2012, 12:26

Léa * a écrit:Ne t'excuses pas tu t'es gavé !! :D

Merci :D

Léa * a écrit:Merci à toi d'avoir pris le temps de m'expliquer en ce dure moment :kiss: :kiss:

Et de rien ;)
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