QCM ANNATUT ATOMISTIQUE [RESOLU]

[Ludi]

Coucou,

Le post étant vérouillé alors que j'attendais confirmation de ma réponse et correction de votre part pour permettre à tout le monde de ne pas faire faux, je repose ma remarque ici :

QCM 7 : tout est faux

une orbitale atomique c'est une case quantique..

donc les réponses deviennent 2p, 3d et 3p

on l'avait déjà fait remonté avec Oliv' l'an passé et on nous avait donné raison...

quand on parle d'orbitale atomique on parle pas de la couche s/p/d etc... mais des cases quantiques des s/p/d...
par exemple s a 1OA, p a 3OA, d a 5OA du coup quand on compte on retrouve ce que j'ai dit plus haut.

on l'avait déjà fait remonté avec Oliv' l'an passé et on nous avait donné raison...

quand on parle d'orbitale atomique on parle pas de la couche s/p/d etc... mais des cases quantiques des s/p/d...
par exemple s a 1OA, p a 3OA, d a 5OA du coup quand on compte on retrouve ce que j'ai dit plus haut.

Merci d'avance,

Biz

[Azykael]

Salut
Dans son livre le prof considère bien que s/p/d/f sont des OA et qu'elles contiennent des cases quantiques ^^
Après ce prof est perché donc bon

[Ludi]

UP UP UP UP UP

[Raboucho]

Salut

Alors, perso je t'assure qu'à la fac de science en chimie, orbitale atomique et case c'est complètement différent

1s, 2p, etc. sont des orbitales atomiques et dans l'orbitale atomique s tu as 1 case quantique, dans p tu en as 3, dans d tu en as 5 et dans f tu en a 7

Donc voilà

[Ludi]

http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=223&t=16460

[Raboucho]

Désolé Ludi, mais ça prouve juste que le prof dit encore une fois de la m****

[Ludi]

ouais je sais pas....et j'ai l'impression qu'on ne saura jamais...

bref dernier UP sinon tant pis !

[Ludi]

Joyeux anniversaire à mon post

Voilà 1 mois (oui car avant il était ailleurs) qu'il atteint une réponse (humour !!!)

tchouss

[Pounia]

Salut Ludi !

Franchement je sais qu'y a deja eu debat et réponse des tuteurs à ce sujet mais j'appuie ton interrogation parce qu'au final on ne sait toujours pas.. Les tuteurs pourraient ils nous dire avec certitude ce qu'il faut retenir par rapport aux OA / cases quantiques selon Golebiowski ? Parce que je m'étais fait une raison après le premier tutorat en me disant que selon Gole on a une OA = s, p, d et des cases quantiques dedans = px, py, pz, par exemple.

Seulement... souci : je viens de tomber sur un QCM donné par le prof lui meme en cours l'année dernière : "Combien d'OA sont définies par n=4 ?" et.. Figurez vous que la réponse (détaillée en plus !) est ... 16 OA !!! Et non 4, donc ici on a pris en compte les sous couches de s, p, d, f.

Verdict ?

[Pounia]

Up

[Ludi]

laisses tomber on en aura jamais !

moi j'apprends la version du cours, l'an passé ils ont approuvé ce que j'avais dit donc vla :/ tant pis c'est le seul post qui a aucune réponse des tuteurs tous les autres y'en a au moins une..peut-etre qu'ils savent pas eux-même i don't know, dommage :/

bisous poupou

[Pounia]

La version du cours okay, mais du coup c'est laquelle ?? si tu peux m'éclairer c'est cool

[Ludi]

celle comme quoi une OA = une case quantique donc sur la couche p tu as 3 cases quantique donc 3 OA

[Pounia]

Ah ok, j'avais compris qu'il fallait apprendre que OA était différent de case quantique
Merci !

[Ludi]

non non ^^
regardes bien le poly les diapos montre OA = case

[Raboucho]

Salut

Tout d'abord, on est d'accord qu'en chimie g c'est le bouquin de prof qui est le support de cours pour le concours ?

Ensuite si c'est le cas :

Indépendamment de la représentation de la géométrie de cette OA, il est commode de la représenter sur une échelle d'énergie (toujours quantifiée). On représente alors chaque OA comme une case, appelée "case quantique". Une case quantique représente un jeu unique de valeur pour n, l, m_l. L'éventuelle présence d'électron dans cette case, ou OA est représentée par une flèche.

Alors pour moi, quand il parle d'échelle d'énergie quantifiée j'aurais dit case quantique ≠ OA car pour un n et un l donné, m ne fait pas changer le niveau d'énergie, la preuve sur le diagramme page 19...
Mais comme il dit clairement "On représente alors chaque OA comme une case, appelée case quantique", il faut apprendre ça bêtement

Tchous

[ThermoFischer]

On a déjà répondu à cette question dans 2 posts.
Le prof s'embrouille lui même dans ses qcms. Donc la seule solution que je peux vous donner c'est de faire des QCMs d'annales de de s'adapter au prof selon les QCMs.

Désolée mais débat déjà fait.

J'ai pas le temps de re chercher le post débat qui avait déjà été fait, mais en gros on a envoyé un mail à Golé, qui contredisait son livre, et certains de ses QCMs !
DONC on s'adapte aux QCMs c'est tout!