Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Planning des Séances Tutorats et EB : ICI
Errata : Séances Tutorats et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de téléchargement : ICI !
Réponses des profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections officieuses
Annatuts : 2023-2024, Sommaire
Tutoriel Forum : ICI
Tut'Oriente : ICI
Guide de Réorientation : ICI

Guide des Oraux : Ici

RECRUTEMENT TUTEURS - Infos & Inscriptions : Ici

Newsletter 12 : ICI

[Résolu] état d'équilibre

Abonné(s): Généthilde

[Résolu] état d'équilibre

Messagepar sanjiv » 13 Sep 2022, 17:50

Salut :D

Dans les systèmes cellulaires, les réactions biochimiques sont ordonnées et
créatrices d’ordre, ce qui veut dire qu’il y a une réduction de l’entropie du système. Il y a donc un
éloignement de l’état d’équilibre car cet état est favorisé par une augmentation de l’entropie.

Ce passage il me parait très contradictoire avec le début du cours qui nous dit" L’état désordonné est toujours plus probable"
de plus je ne comprends pas pourquoi l'état d'équilibre est favorisé par une augmentation de l'entropie @@

merci d'avance
sanjiv
Carabin confirmé
 
Messages: 78
Inscription: 20 Juil 2021, 10:55
Année d'étude: LAS 2
Prénom: SANJIV

Re: état d'équilibre

Messagepar gLoucose » 17 Sep 2022, 20:39

Coucou Sanjivvv

On commence :

Dans les systèmes cellulaires, les réactions biochimiques sont ordonnées et créatrices d’ordre, ce qui veut dire qu’il y a une réduction de l’entropie du système. Il y a donc un éloignement de l’état d’équilibre car cet état est favorisé par une augmentation de l’entropie"


- "les réactions biochimiques sont ordonnées et créatrices d’ordre"

Quand ta cellule fait une voie métabolique, elle fait toute une série de réaction pour aboutir à une seule molécule : on crée de l'ordre (tu fais de la glycolyse, ta cellule va aboutir à du pyruvate, tu "ranges" tout sous forme de pyruvate donc ici tu "réduis l'entropie du système"

- "Il y a donc un éloignement de l’état d’équilibre"

L'état d'équilibre, c'est quand tu as 2 métabolites A et B, et que tu as autant de A qui va vers B, que de B qui va vers A. (leurs concentrations ne bougent pas du coup)
C'est donc pas du tout ce qu'on fait là ! Quand tu fais ta glycolyse, le but ici est de ne produire QUE du pyruvate, tu ne vas pas vouloir créer du glucose directement, ça n'a pas de sens, ça ne sert à rien de créer du pyruvate pour le retransformer directement en glucose

- "cet état (l'équilibre) est favorisé par une augmentation de l’entropie"

C'est du coup l'inverse du premier paragraphe ! Ok ? Il faut comprendre que l'état d'équilibre c'est l'inverse de tes voies métaboliques, c'est ce qu'on appelle "l'état stationnaire". On te dit même dans le cours "Dans les cellules, les voies métaboliques s’éloignent de l’état d’équilibre et sont plutôt à l’état stationnaire"

Quant à la phrase "L’état désordonné est toujours plus probable" :

Ici c'est le contexte qui est différent, c'est des principes de thermodynamique, donc qui ne s'appliquent pas qu'à ton corps mais à l'univers tout entier, c'est beaucoup plus global.
Je te donne un exemple pour illustrer ce principe : imagine que tu as 26 cartes avec chaque lettre de l'alphabet dessus. Si tu les jettes en l'air, il y a beaucoup plus de chances qu'elles atterrissent dans le désordre, plutôt qu'elles arrivent les 26 dans l'ordre alphabétique. Tu me suis ?

J'ai essayé de tout détailler et de ne rien oublier, dis-moi si c'est plus clair pour toi ! :soldier:
A +++ bon courage !
Tutrice Biochimie 2022-2023


La biochimie vous aime < 3
Avatar de l’utilisateur
gLoucose
Tut' Biochimie
Tut' Biochimie
 
Messages: 185
Inscription: 29 Juil 2021, 19:22
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Lou

Re: état d'équilibre

Messagepar sanjiv » 27 Oct 2022, 18:33

Merci beaucoup lou <3

(au final pas trop en retard... ça fais 2 mois trkl )
sanjiv
Carabin confirmé
 
Messages: 78
Inscription: 20 Juil 2021, 10:55
Année d'étude: LAS 2
Prénom: SANJIV


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Retourner vers Bioénergétique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

7