Liaison et masse

[Gio]

Bonjour!

Je ne comprends pas pourquoi la masse d’une molécule donnée est inférieure à la masse des atomes qui constituent la molécule. Si la molécule comprend les liaisons ça devrait être supérieur en toute logique?

Merci d’avance

[alombre]

Salut !

Tu pourrais me dire où tu as vu ça ?
Car ce raisonnement s'applique pour le noyau (mais ça c'est de la biophy) : une partie de la masse des nucléons est convertie en énergie de liaison, ce qui fait que la somme des constituant pris séparément est supérieure à la masse du noyau, mais dans une molécule on considére que la masse molaire d'une molécule est égale à la somme des masses molaires des atomes la composant (si je dis pas de bêtise avec mes souvenirs de Terminale) Mais il ne me semble pas qu'on parle de ça dans le cours d'introduction à la chimie

[Gio]

Aie. Je me suis trompé de forum. Mais j’ai compris grâce à toi

Merci!

PS: pourrait-on le déplacer du coup?

[alombre]

Pas de problème ! Dit moi juste à quelle matière c'était destinée (même si c'est sûrement biophy je veux pas le déplacer n'importe où mdrr)

[Gio]

C’était la biophy.
Merci encore

[Bastisotope]

Helloooo

Du coup je reprends ça rapidement !

Je confirme ce qu'a dit Alexandre à l'échelle du noyau, à savoir qu'une partie de la masse des nucléons est convertie en énergie de liaison lorsqu'ils sont assemblés sous forme d'un noyau, qui aura donc une masse inférieure à la somme des masses des nucléons pris séparément.

Pour rentrer un peu plus dans les détails à propos de ta question sur les molécules, le prof nous dit dans le cours que cette notion d'énergie de liaison et de défaut de masse est généralisable à plusieurs échelles, notamment à l'échelle de l'atome (énergie de liaison des électron au noyau) et à l'échelle de la molécule (énergie de liaison des atomes entre eux).

Je ne comprends pas pourquoi la masse d’une molécule donnée est inférieure à la masse des atomes qui constituent la molécule.

Du coup ça devrait répondre à cette question, et en théorie on a bien la masse d'une molécule qui est inférieure à la masse des atomes qui la constituent.

Ceci étant dit il est important de bien retenir les différents ordres de grandeur des énergies de liaison selon l'échelle :
- Noyau → MeV
- Atome → keV
- Molécule → eV

Donc si on pousse un peu le raisonnement, une énergie de liaison de l'ordre de l'eV correspond à un défaut de masse d'un ordre de grandeur de 10^-9 u (si je me trompe pas dans mon calcul haha), autrement dit c'est un défaut de masse négligeable, surtout comparé à la masse des molécules. D'où le fait à mon avis que pour trouver la masse d'une molécule on additionne simplement la masse des différents atomes, même si en théorie elle est plus "légère".

Mais tout ça c'est pas du tout nécessaire de le retenir, ce qu'il faut savoir c'est que la notion de défaut de masse et d'énergie de liaison que l'on applique pour le noyau peut être généralisée à différentes échelles en sachant ce que cela implique, et connaitre les ordres de grandeurs des énergies de liaison de ces différentes échelles, et basta pas besoin d'aller plus loin !

Voilà voilà j'espère que c'est plus clair, remets ton résolu si c'est bon !

[Gio]

Franchement c’est vraiment bien expliqué. Merci beaucoup!