Le Guide pour bien débuter sa LAS : Ici

Calendrier de l'Avent du Tutorat





Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2024-2025, Sommaire
Tut'Oriente : ICI
Guide de Réorientation : ICI

SONDAGE - La Santé Mentale en LAS : Ici

TUT' RENTRÉE S2 - INFOS ET INSCRIPTIONS : Ici


Newsletter n°13 : ICI


[Résolu] Exercice acide base fort

Abonné(s): mari'bosome, Marinaa

[Résolu] Exercice acide base fort

Messagepar Marinaa » 07 Fév 2022, 11:17

Coucou !
Je n'ai pas bien compris comment faire ces exercices...
Le cours est clair : pour déterminer une base forte = richesse d'électrons. Pour un acide fort : base conjugué stable.
Mais je ne comprends pas trop comment on fait... Comment on trouve l'atome electronegatif et ce aue signifie etre soulagé ou non de sa charge...
Si vous pouvez m'aider..

je vous joins l'exercice si vous n' avez pas la roneo


Merci d'avance ❤️
Fichiers joints
IMG_20220207_111137_edit_1610565209958411.jpg
IMG_20220207_111134_edit_1610572861685493.jpg
Marinaa
Carabin No Life
 
Messages: 843
Inscription: 09 Juin 2021, 11:05
Année d'étude: PASS
Prénom: Marina

Re: Exercice acide base fort

Messagepar alombre » 08 Fév 2022, 18:07

Coucou :)

Alors pour ce genre de question, il faut faire attention aux effets inductifs et mésomères !

Pour un acide, plus sa forme conjuguée est stable, plus il est acide. Or, sa base conjuguée est négative, donc tout effet inducteur attracteur.
Par exemple, un atome electronégatifs pas trop loin de ton groupement acide va attirer vers lui les électrons donc rendre le groupement moins négatifs et plus stale (comme avec le Chlore dans la ronéo).
On peut retrouver la même chose avec les effets mésomères, qui stabilisent grandement la molécule, la rendant ainsi plus acide


Pour la base, le principe est similaire : Plus il y a concentration électronique autour du groupement basique, plus elle est basique. Donc tout effet inductif donneur (des groupements méthyles par exemple) vont lui apporter une charge négative, la rendant plus basique ! En revanche, un atome électronégatif la rendra moins stable

Donc il faut bien avor en tête les notions de :
- effet inductifs, mésomères
- électrophilie, nuléophilie
- la distance des groupements donneur/capteur d'électrons pour les effets inductifs

Dit moi si c'est plus clair pour toi <3
:chaton:
:glasses-nerdy: Chef Tut' Orientation et Réorientation 2022-2023 :glasses-nerdy:

:atome: Tuteur de Chimie (ECUE11) 2021-2022 :atome:
:evoli: Ronéiste de Chimie 2021-2022 :evoli:

:chaton2:
Avatar de l’utilisateur
alombre
Chef TuT'
Chef TuT'
 
Messages: 453
Inscription: 05 Aoû 2019, 11:16
Localisation: dans le tissus adipeux (parce que la raclette quoi)
Année d'étude: DCEM1
Prénom: Alexandre

Re: Exercice acide base fort

Messagepar mari'bosome » 16 Fév 2022, 19:54

Coucou, j’ai le même problème. Par exemple dans la photo 1 je ne comprends pas comment on fait à savoir que F est électronégatif, même avec les explications😅 car c’est ce que je crois avoir compris dans le cours, mais ça ne nous aide pas pour ça, si?
Merci beaucoup ☺️
Avatar de l’utilisateur
mari'bosome
Carabin Geek
 
Messages: 739
Inscription: 23 Juil 2021, 13:57
Localisation: au fond du gouffre
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Marie

Re: Exercice acide base fort

Messagepar alombre » 16 Fév 2022, 22:09

Les atomes électronégatifs sont à connaitre :) Ce sont ceux le plus en haut et à droite du tableau périoque des éléments, il y a un mnémo dans une des fiches pour avoir un ordre de grandeur d'électronégativité :P

Attention à ne pas mélanger électronégativité (qui concerne l'atome) et les effets inductifs (qui concerne la molécule), mais l'électronégativité à une importance ++ dans les effets inductifs !
:chaton:
:glasses-nerdy: Chef Tut' Orientation et Réorientation 2022-2023 :glasses-nerdy:

:atome: Tuteur de Chimie (ECUE11) 2021-2022 :atome:
:evoli: Ronéiste de Chimie 2021-2022 :evoli:

:chaton2:
Avatar de l’utilisateur
alombre
Chef TuT'
Chef TuT'
 
Messages: 453
Inscription: 05 Aoû 2019, 11:16
Localisation: dans le tissus adipeux (parce que la raclette quoi)
Année d'étude: DCEM1
Prénom: Alexandre

Re: Exercice acide base fort

Messagepar mari'bosome » 16 Fév 2022, 22:13

Ouii justement je venais de capter pour le tableau périodique juste avant de voir ton message!
Juste pour être sure: quand c’est électronégatif ça produit forcément un effet inductif attracteur au sain de la molécule, ça peut pas faire d’effet inductif donneur, si?
Merci ☺️
Avatar de l’utilisateur
mari'bosome
Carabin Geek
 
Messages: 739
Inscription: 23 Juil 2021, 13:57
Localisation: au fond du gouffre
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Marie

Re: Exercice acide base fort

Messagepar alombre » 16 Fév 2022, 22:22

C'est génaralement ça ! :)
Attention au contexte cependant ! Un O est électronégatif donc à l'origine d'effet inducteur attracteur, mais un O- sera inductif donneur (du faitd de sa charge négative) :P
:chaton:
:glasses-nerdy: Chef Tut' Orientation et Réorientation 2022-2023 :glasses-nerdy:

:atome: Tuteur de Chimie (ECUE11) 2021-2022 :atome:
:evoli: Ronéiste de Chimie 2021-2022 :evoli:

:chaton2:
Avatar de l’utilisateur
alombre
Chef TuT'
Chef TuT'
 
Messages: 453
Inscription: 05 Aoû 2019, 11:16
Localisation: dans le tissus adipeux (parce que la raclette quoi)
Année d'étude: DCEM1
Prénom: Alexandre

Re: Exercice acide base fort

Messagepar mari'bosome » 17 Fév 2022, 07:21

Ça marche Mercii😁
Avatar de l’utilisateur
mari'bosome
Carabin Geek
 
Messages: 739
Inscription: 23 Juil 2021, 13:57
Localisation: au fond du gouffre
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Marie


Retourner vers Principes de réactivité, acide base, nucléophilie et électrophilie

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité