Échangeur sodium/chlorure

[Tdh1180]

Salut !!

J'ai un petit souci concernant le passage sur cet échangeur Na+/Cl- : le professeur dit que pour étudier un échangeur électroneutre, on utilise la chambre d'Ussing. Puisque la diapositive (PJ) illustre l'étude de cet échangeur au moment où il dit ça, j'en déduis qu'il le considère comme étant électroneutre. Et il montre qu'effectivement il n'y a pas de variation de potentiel électrique au niveau du circuit relié à cette chambre, quand l'échangeur fonctionne. J'avoue ne pas comprendre pourquoi est-ce qu'on observe ça : l'échangeur transporte normalement des ions, un positif et un négatif et en sens opposés, qui plus est. Normalement c'est censé générer un gradient de potentiel électrique, non ? Dans l'ensemble de mon raisonnement, il y'a peut-être une erreur : les "ions" ne seraient en fait pas chargés ? Ils s'équilibrent avec d'autres osmoles mais ce n'est pas précisé ? Peut-être que l'échangeur n'est tout simplement pas électroneutre ? Est-ce que c'est possible de revenir sur cette partie pas très claire svp ?

Merci et désolé pour la lecture et le casse-tête du début de semaine...

[Oskour]

Coucou !

Y a carrément un problème ici !

L'échangeur est clairement pas électroneutre ! C'est pour cela qu'on utilise les chambres de Ussing.

Par contre pour un échangeur électroneutre on utilisera des radio-isotopes pour suivre les déplacements des ions !

Si l’on veut étudier un échangeur électroneutre, on peut avoir recours à la mesure de la radioactivité dans la composition des chambres 1 et 2.

Et pour le voltmètre, je pense que c'est une imprécision du schéma Il devrait être différent de 0 !

Voilà j'espère que c'est plus clair !

[Tdh1180]

Merci beaucoup pour ta réponse ! Du coup, est-ce que j'en déduis que l'échangeur Na/Cl dans l'organisme n'est pas électroneutre, mais que celui utilisé dans la chambre d'Ussing l'est, puisqu'il va en fait transporter des radio-isotopes du sodium et du chlore, et non pas les ions que l'on peut trouver dans l'organisme (d'après tes explications) ? En ce qui concerne le potentiel électrique je suis d'accord c'est trop bizarre sur le schéma d'autant plus que le chlore reste chargé (d'après ce même schéma !), donc normalement il devrait y avoir quelque chose, même si le prof dit le contraire... Est-ce que tu confirmes ?

Merci encore ! ❤️

[Oskour]

Coucou !

Nonon ! C'est pas ce que je voulais dire !

Electroneutre = radioisotopes (Cl^-/HCO₃^- par exemple).

Non electroneutre = Ussing (Na⁺/Cl^- par exemple)

Tu as saisi ça ?

[Tdh1180]

Ah ouais d'accord, c'est pas du tout ce que dit le prof mais honnêtement ta version me semble beaucoup plus logique, je pense qu'il s'est un peu embrouillé avec son schéma pour le coup !!

Ok ça marche je retiens ça, merci beaucoup et bonne journée ! ❤️

[Oskour]

Re !

AH merde

J'ai rererevu la vidéo et il dit l'inverse de ce que j'avais capté

J'essaierai de lui demander dans la prochaine vague de questions Sorry je te mets en attente parce que là je ne saisis plus

[Tdh1180]

Ah mince, je pensais que t'avais capté !
Bon bah on attendra sa réponse, au pire ça nous fera un bon récap pcq cette partie n'est vraiment pas claire... Merci de lui poser la question !

[Oskour]

On attend son grand retour et je lui en touche un mot

[Oskour]

Salut

Le Pr a squizé ta question on va essayer de lui redemander désolé

[Tdh1180]

Salut !

Du coup est-ce que tu as eu des nouvelles du prof à ce sujet ? Sinon, aurais-tu une idée de ce qu’il faut à peu près retenir, à défaut d’avoir une réponse précise ?

Merci ❤️

[Oskour]

Salut

Le Pr a répondu mais on a besoin de quelques compléments ! Ca devrait arriver bientôt sinon je vous donne ce qu'on a !

Désolé je sais c'est stressant

Grosso merdo mon récap est bon !

[Tdh1180]

Oui bien sûr pas de soucis, merci pour ton investissement ça fait plaisir ! ❤️

[Oskour]

Salut

C'est bon la réponse est postée : https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 6&t=161345

[Tdh1180]

Yes parfait, merci beaucoup !!!

[Oskour]

Nickel