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[Résolu] Solution isotonique

Abonné(s): Artemis

[Résolu] Solution isotonique

Messagepar Artemis » 21 Jan 2021, 13:01

Hey ! :D

Dans le QCM du prof, je ne comprends pas pourquoi il y a déplacement d'eau et d'osmoles du C2 vers C1 puisque la solution est isotonique (item C).
Juste avant dans le cours, on disait qu'en cas de perfusion d'une solution isotonique, il n'y avait qu'augmentation du V extracellulaire et non des mouvements d'eau + osmoles.

QCM de fin du cours (item C qui me pose problème) :
iso.png


L'extrait du cours :
iso1.png


De plus, dans une cellule, il y a davantage de protéines aussi que dans le milieu extracellulaire, tout comme il y en a plus dans le sang que dans le milieu extracellulaire. Vraiment, je n'ai pas saisi la logique de la réponse C de ce qcm.

Peux-tu m'aider s'il te plaît ? <3
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Re: Solution isotonique

Messagepar Myrtille » 21 Jan 2021, 13:33

HELLO ! :angel:


:arrow: Le piège ici c'est que dans l'énoncé on parle de solution isotonique donc on est tout de suite intrigué par ça. Alors que en réalité il s'agit ici juste d'une pression oncotique.

:arrow: Dans le compartiment 2 on a retiré les protéines du milieu extracellulaire alors que dans le compartiment 1 on a juste du sang "normal" donc qui contient pas mal de protéine.

:arrow: Donc cela entraine une pression oncotique qui donne un passage d'eau du compartiment 2 au compartiment 1 (il faut se référer à la Loi de Starling et ce qui se passe dans les capillaires +++++)

:idea: Dans les capillaires la pression oncotique entraine des mouvements d'eau entre des compartiments différents (capillaire/milieu interstitiel) SANS tenir compte de la tonicité. Ici c'est exactement ce qu'il se passe pour nos deux compartiments.

Voilou j'espère c'est tout bon sinon n'hésite pas ! :dance:

Des bisous de la Biophysiooo <3
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Re: Solution isotonique

Messagepar Artemis » 21 Jan 2021, 13:40

Re

Ooook <3
Par contre, dans la 2ème image, le carré de gauche je pensais que c'était les cellules (qui contiennent davantage de protéines que dans le liquide extra-cellulaire) et à droite c'est le liquide extra-cellulaire. Du coup, pourquoi l'eau + les osmoles ne diffusent pas ?
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Re: Solution isotonique

Messagepar Artemis » 21 Jan 2021, 13:44

Ou alors on part juste du principe que le compartiment de gauche c'est juste un autre compartiment, sans que ce soit forcément une cellule :question:
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Re: Solution isotonique

Messagepar Myrtille » 21 Jan 2021, 13:54

:idea: Alors attention en faite un niveau des échanges entre milieu intracellulaire et extracellulaire on va s'intéresser à la tonicité MAIS dans les échanges entre deux compartiments liquidiens tous les deux faisant parties du milieu extracellulaire on s'intéresse ici à la pression oncotique (Loi de Starling). => On est à des échelles différentes. :glasses-nerdy:

:arrow: Il y a différentes loi pour différents compartiments.

De plus je ne sais pas s'il y a vraiment de grandes différences de concentration en protéines entre le milieu intra et extracellulaire, car dans le cours il me semble si je ne me trompe pas (j'ai pas la ronéo sous les yeux ahah) qu'on parle de différence de concentration en protéines uniquement entre le plasma et le milieu interstitiel mais pas entre le milieu intracellulaire et extracellulaire. 0_o

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Re: Solution isotonique

Messagepar Artemis » 21 Jan 2021, 14:05

Re,

Dans le diapo du prof, on a comme concentration en protéines :
- Plasma : 70 g/L
- Liquide interstitiel : 17 g/L
Un peu plus loin dans le cours, il y a :
- Liquide cellulaire : 245 g/L (!)

Par contre, l'osmolalité du liquide intracellulaire = osmolalité du liquide interstitiel

Mais ça me va comme réponse ! Merci bcp! :chaton3:
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