tut 4 QCM 13

[lympho6mon B]

Salut,
J'avais mis ACD, mais ensuite E car dans l'énoncé il est dit qui permet de maintenir, et dans le cours, la différence de perméabilité des canaux permet le Pde repos, mais on insiste sur le fait que c'est le fait que la pompe continue de marché que le potentiel est maintenue... Vais-je chercher des pièges trop loin ?
Merci pour ce tut en fait

[Alexsan]

+1 il me semble aussi que y’a souvent ce piège
Merci !

[hbucelle]

salut, je suis d'accord avec la remarque, mais selon moi quand on parle du maintien du PE membranaire on fait référence à la pompe à sodium, qui a pour rôle de conserver l'asymétrie des charges/du Na+ et du K+ de part et d'autre de la membrane. Ainsi les items C et D seulement seraient vrais...?
merci d'avance

[La buraliste]

+1 j'ai pensé au piège avec "maintenir" c'est le rôle de Na/K ATPase ca

[Arouf gangsta]

+1 le cours insiste beaucoup sur cette notion

[lympho6mon B]

Pour revenir ce que tu a dit hbucelle, j'ai mis E car les items C et D en sont la conséquences de la pompe, donc oui ils maintiennent les potentiel mais pas des phénomènes qui arrive tt seul, grâce à la pompe qui continue de marcher !

[hbucelle]

Je comprends complètement ce que tu veux dire, en soi ce sont des phénomènes induits par la pompe en effet mais leur conséquence est toujours le maintien du potentiel... même si indirectement comme tu dis

[lympho6mon B]

Oui oui, voilà, j'attends ce que les tuteurs vont dire du coup...

[BloodyMary]

Salut, j'ai une autre question en + : est-ce que c'est juste de parler de perméabilité de la membrane plasmique, plutôt que de perméabilité des canaux ?
Merci!

[tiphaine.gonzalez]

+1 Moi aussi j'ai vu maintenir donc grace a la pompe Na+/K+ ATP ase du coup j'ai uniquement la D car la pompe permet uniquement de maintenir une asymétrie de répartition, pour moi l'item D etait bien en rapport avec la pompe mais pas les autres

[julia_pitault]

+1 je suis d'accord avec hbucelle j'ai mis CD aussi

[Verveine]

Salut !
Non pour moi ce serait bien la E pcq on a vu dans le cours et le prof a insisté sur le fait que la simple asymétrie de Na+ et K+ ne suffit pas à MAINTENIR le P de repos et que c'est bien uniquement la pompe qui le permet

[Messody]

Bonsooooir

Merci pour le compliment Simon (et ta manière polie de demander).

Ce QCM est quasiment tombé pareil dans les annales (2014). J'ai fait exprès de vous le poser pour que vous soyiez préparés le jour du concours.

Est-ce que ce post répond à votre question : https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 7&t=127665 ?

[Nins]

Coucou ! Je comprend toujours pas trop ! Parce que dans ce post y a marqué les raison du potentiel de repos du coup ca c'est bon mais c'est différent du "maintien" du potentiel de repos non ? J'ai l'impression c'est pas du tout pareil je sais pas si je complique les choses pour rien :-/

[doralexploratrice]

Je me suis fait la réflexion également en me disant que ce qui permet :
-d'expliquer = la présence de canaux sodiques et potassiques + la perméabilité différentielle des deux canaux pour les ions
-de maintenir = la pompe Na/K ATPase
Alors comment différencier les notions sur lesquelles le prof insiste dans un QCM ? Il pourrait piéger sur ça vous penser ?
Merci beaucoup pour ce tut

[lympho6mon B]

Haha, il faut bien, ça vous demande aussi du travail, mais du coup non ça ne réponds pas trop à la question, puisque là il est question de maintiens, et non seulement si c'est nécessaire ou pas...

[viKatal]

+1 l'année dernière y avait plein e pièges dessus et dans la roneo les termes sont bien différenciés aussi

[Ron c'est moi]

+1, il me semble que l’année dernière on avait bien insisté sur le fait qu’il fallait être rigoureux avec ce genre de QCM et que la seule réponse juste aurait été la pompe Na/K ATPase

[Kev33Kev]

+1 pour E ...

[Messody]

Re !

Alors alors, je me suis basée sur ce QCM d'annales 2014 :

Vu la tournure du sujet, il y avait clairement des réponses justes (à moins que ce soit une mauvaise copie).

Réponse de ce QCM : ACD

Voilà ce qui en avait été dit :
https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... el#p393246

Gardez bien en tête cependant les histoires de qui créer l'asymétrie de répartition, etc..

Aussi, je suis désolée mais j'ai fouillé les QCM de l'an dernier et ils n'étaient pas du tout tourné de cette manière.

MAAAAAAAIS (calmez de suite vos +1 et ouvrez grand vos yeux: ) je suis d'accord avec vous sur le fait que cette formulation est ambigue et le Pr Favre n'a plus posé la question de cette manière les années suivantes.

DONC j'ai envoyé un mail au Pr Favre pour avoir son avis sur ce QCM (et en même temps on aura une réponse claire par rapport au QCM de 2014.)
S'il ne me répond pas d'ici la deadline des erratas, je réfléchirai à ce qu'on va faire pour ce QCM.

En attendant, patientez svp (sans agressivité et sans nous harceler parce qu'on essaye de faire de notre mieux en fait... Je ne vise personne ici, je parle de manière très générale).