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[Résolu] Augmentation PCO2 en milieu fermé

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[Résolu] Augmentation PCO2 en milieu fermé

Messagepar Sachou » 04 Mar 2020, 18:46

Bonjour ! :)

Alors je vais peut-être poser une question bête, mais j'ai pas vraiment réussi à trouver d'explication...

Dans le cours, on dit que si l'on augmente la quantité de gaz carbonique inhalée en milieu fermé, on aura une augmentation des bicarbonates, et de la quantité de protons (grâce à l'anhydrase carbonique, tout ça tout ça...). Le tout induit une diminution du pH, ce qui déplace la courbe vers le haut et la gauche sur le graphique.

Du coup j'ai jamais compris pourquoi le pH diminuait alors que la quantité de protons et la quantité de bicarbonates augmentaient dans de mêmes proportions. Les bicarbonates n'ont pas d'influence sur le pH?

Merci d'avance ! :wink2:
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Re: Augmentation PCO2 en milieu fermé

Messagepar Lukatak » 05 Mar 2020, 20:36

Salut !

Je vois ce que tu veux dire, tu as du mal à comprendre pourquoi les bicarbonates qui sont censés tamponner les protons ne le font pas dans ce cas-là si j'ai bien compris :)

Comme à chaque fois, c'est dû à la notion d'équilibre de la réaction. Tu as CO2 + H2O <-> H2CO3 <-> HCO3- + H+

Comme on est dans un milieu où la PCO2 est augmentée, il y a une augmentation de la concentration en CO2
Donc l'équilibre ici est déplacé vers la droite, càd vers la fabrication de bicarbonates et de protons !

Si les conditions le permettaient, on aurait comme tu le penses, une utilisation des bicarbonates pour tamponner les protons !

Dis moi si c'est bon ? ;)
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Re: Augmentation PCO2 en milieu fermé

Messagepar Sachou » 05 Mar 2020, 21:06

Merci pour ta réponse ! :wink2:

Mais je suis désolé c'était pas tout à fait ma question mdr, mais c'est vrai que c'est difficile d'expliquer et de comprendre à l'écrit...

En fait je comprends pas pourquoi le pH diminue, alors qu'on a une augmentation de bicarbonates. Vu que grâce à l'anhydrase carbonique on fabrique des protons et du bicarbonate (les deux en même quantité du coup), le pH devrait rester stable. Or le cours indique une diminution du pH, donc la courbe se déplace à gauche sur le diagramme.

En fait j'ai du mal à comprendre comment c'est possible que le pH diminue alors que les bicarbonates (qui sont des bases) augmentent.

Voilà merci encore ! :D
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Re: Augmentation PCO2 en milieu fermé

Messagepar lisaa_arnd » 06 Mar 2020, 10:58

Salut !

Je crois que c’est pck on est en milieu fermé du coup le CO2 ne peut pas diffuser comme il le ferait en milieu ouvert, donc le CO2 augmente donc le pH diminue ( pH = pka x [HCO3-/aPCO2] )
:)
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Re: Augmentation PCO2 en milieu fermé

Messagepar Sachou » 06 Mar 2020, 21:23

Hey!

Oui je vois, ça doit certainement être ça ! J'attends confirmation du tuteur mais merci :wink2:
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Re: Augmentation PCO2 en milieu fermé

Messagepar Lukatak » 07 Mar 2020, 16:48

Oui c'est exactement ce que Lisa a dit ! ;)

C'est bon du coup ? :)
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Re: Augmentation PCO2 en milieu fermé

Messagepar Sachou » 07 Mar 2020, 17:30

Ça marche parfait merci ! :D
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