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[Résolu] CCB1 QCM 2

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[Résolu] CCB1 QCM 2

Messagepar elenamarie » 08 Sep 2019, 08:32

Salut !
Dans l'item A du QCM2 du CCb de Samedi il est dit "si on multiplie son rayon par 2, sa vitesse angulaire sera divisée par 2".

Or dans la correction vous nous expliquez que "Sachant que la vitesse angulaire s’écrit : 𝜔 =𝑣/𝑟, si on multiplie 𝑟 par 2, alors on a : 𝜔 =𝑣/2𝑟, la vitesse angulaire a donc une valeur divisée par 2 !" jusque là je comprends, mais ensuite vous ajoutez: "Par conséquent, la vitesse angulaire diminuera d’un facteur 4 et non pas d’un facteur 2."

Et j'avoue n'avoir pas saisie cette partie, c'est possible d'avoir une explication de l'explication svp ? (c'est cocasse)

Merci beaucoup pour vos dm et votre investissement d'ailleurs :wink:
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Choups » 08 Sep 2019, 09:34

Helloo ! :einstein:

Il s'agit simplement d'une erreur de frappe ! Sorry ^^'
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar marsansie » 08 Sep 2019, 10:11

Mais du coup, c'est vrai/faux?
j'ai choisi le chemin difficile mais la vue est si belle
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Dr.Chopper » 08 Sep 2019, 11:13

Alors déjà je ne comprend pas pourquoi on utilise V/r on sait que l'on est en rotation libre donc si r est multiplié par 2 alors I est multiplié par 4 donc sachant que J est constant w est bien divisé par 4 donc l'item A est bien faux mais c'est la justification qui me pose problème
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Choups » 08 Sep 2019, 13:08

Holà ! :einstein:

Alors l'item est bien à compter vrai, il faut supprimer la phrase de la correction qui t'a posé problème elenamarie. L'item est donc VRAI marsansie

Maintenant Dr Chopper, il est vrai qu'en utilisant la formule de la dynamique de rotation cela pouvait porter à confusion. On en a pas mal discuté avec ma co-tut, et en fait on en est arrivé à cette conclusion : (petit instant formules)



Donc si maintenant on isole oméga :



Maintenant on remplace I par son expression en fonction de R :



Cependant, on a J qui apparait dans cette formule et il dépend d'oméga, donc ça se simplifie et on arrive à la fin à :



Donc il ne fallait pas utiliser cette formule pour calculer mais la formule la plus simple, à savoir celle qu'on a vu au tout début du cours :



Et à ce moment-là on trouvait donc bel et bien que si on multipliait le rayon par 2, alors la vitesse angulaire était divisée par 2.

Est-ce que c'est bon pour tout le monde ? :soldier: (si des incompréhensions persistent, n'hésitez vraiment pas hein ! Je préfère passer du temps à vous expliquer plutôt que vous laisser dans l'incompréhension !)
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Jack White » 08 Sep 2019, 13:46

Salut ! Je me rajoute mais déjà pourquoi on considère sa vitesse angulaire comme égale à 1/2 mr2 on ne peut pas associer une patineuse à un cylindre ou à une roue creuse non ? :/
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Jack White » 08 Sep 2019, 13:54

Et oméga =v/r ça ne marche que pour un mouvement circulaire uniforme or c'est pas vraiment le cas ici (je suis désolé mais c'est assez flou pour moi là @@ )
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar BatBouut » 08 Sep 2019, 14:18

+1
ps: dans la correction on dit que seule l'item D est vrai... mais dans les item c'est AD :P
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar brionovic » 08 Sep 2019, 14:49

+1 pour moi l'item est faux car on a toujours considéré dans ces qcm que J= 1/2mr^2 x w
Je comprend pas pq cette année on change de version?
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar viKatal » 08 Sep 2019, 14:52

+1 Je ne comprends pas pourquoi vous utilisez cette formule
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar lisaa_arnd » 08 Sep 2019, 15:13

+1 je comprends pas non plus puisqu’on est dans le cas de la rotation libre donc la formule du mouvement circulaire uniforme n’a rien à voir non ? On a toujours pris la formule de la rotation libre dans ce genre de QCM, c’est tj « si I varie dans un sens w varie en sens inverse pour que J soit constante » et si le rayon est doublé alors I est quadruplé donc w doit être divisé par 4...
merci d’avance pour la réponse :)
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Lea Harrosch » 08 Sep 2019, 16:57

+1 ! Je suis dac avec lisaa_arnd !
C’est pas possible de mettre au moins la double co ?
Mercii
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Oma.AH » 08 Sep 2019, 18:04

+1 Comme on est dans le cas de la rotation libre, comme dit dans le cours on devrait prendre comme formule I=mr² pour une masse ponctuelle, et du coup multiplier le rayon par 4 non ? :/
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Lea Harrosch » 08 Sep 2019, 18:57

Et puis en plus, si on prenait votre formule, je vois pas pourquoi on compterai juste l’item D du coup !
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Alexsan » 09 Sep 2019, 07:42

+1 pour utiliser la formule habituelle
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Choups » 09 Sep 2019, 16:20

Hello hello ! :einstein:

Je reviens vers vous avec une nouvelle qui devrait vous faire plaisir :

Entre la manière dont j'avais conçu le QCM à la base, ce que vous me dites, et ce qui est ressorti de ma discussion avec ma co-tut, je suis un peu perdue, donc je vais soumettre la question au grand maître le professeur Sepulchre.

Cependant, je ne peux pas l'envoyer dans l'immédiat, donc je vais mettre une double correction pour cet item. Lorsque j'aurai eu la réponse du professeur Sepulchre, il y aura une comm, à la fois à propos de la vague de question, et (si j'y pense :roll: ) je vous mettrai la réponse ici aussi !

J'espère que cette alternative vous convient :)

En attendant bon courage pour la suite :soldier:
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Lea Harrosch » 09 Sep 2019, 16:24

Parfait merci beaucouuuup
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Lea Harrosch » 09 Sep 2019, 16:34

Est ce que tu peux l'écrire dans le post des erratas s'il te plait ?
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Choups » 09 Sep 2019, 16:36

Lea Harrosch c'est déjà fait !! :D
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Re: CCB1 QCM 2

Messagepar Lea Harrosch » 09 Sep 2019, 16:38

Mercii
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