effectif

[Cataleya06]

Saluut ,

1) test t student s'utilisent pour des effectifs sup à 12 selon le cours mais dans le livre se biostat écrit par maignant , dans un énoncé (je ne post pas dans la section qcm car ce n'est pas un pb de compréhension du qcm ) où il est question de 2 groupes de personne comprenant chacun 10 personne le test t student peut tout à fait être utilisé donc j'aimerai vraiment savoir quelle est la transition pour lui entre petit effectif (où on utilise mann et Whit) ET moyen effectif où on utilise t student

2) est ce que le prof considère que pour n >30 t student peut être utilisé ? Le prof précédent considérait que oui mais dans les qcm du livre on considère que t student est utilisé que pour des effectifs inf à 30 pourrez on lui demander

merciiii ++++

[Grohl]

Coucou Cataleya!

En réalité lorsqu'on fait des essais il n'y a pas de limite nette entre 2 tests, par exemple un essai avec 29 personnes est quasiment pareil qu'avec 30 personnes, donc on peut utiliser des tests même sans atteindre leur "seuil" de population, c'est juste qu'un test sera de plus en plus adapté quand on se rapproche du nombre de participants marqué dans le cours.

Le Pr. Bénoliel disait pareil pendant ses SDR l'année dernière et il y a 2 ans, donc ce n'est pas le Pr. Maignant qui a changé les choses, c'est juste comme ca que les statisticiens font leurs tests (il y a surement des facteurs en dehors de l'effectif qu'ils prennent en compte, mais c'est totalement hors programme et il ne faut pas se prendre la tete la dessus). Bénoliel disait que pour le concours il se baserait uniquement sur les effectifs donnés dans le cours (donc il ne demanderait jamais un t de student pour moins de 12 personnes) parce que sinon les P1 pourraient s'embrouiller, mais il fallait savoir qu'on pouvait quand même utiliser les tests en dehors des intervalles de n donnés dans le cours.

Je pense que Maignant voit les choses exactement de la même manière que Bénoliel, mais il faudra attendre qu'il fasse son cours pour être sur (il refuse de répondre aux questions qui sont sur des cours qu'il n'a pas encore donné en amphi).

C'est tout bon pour toi?

[Cataleya06]

Salut je réouvre le sujet car un doute persiste ; si dans un qcm avc 50 personnes on nous dit qu'on peut utiliser le test T Student , le professeur Maignant comptera cela JUSTE ou FAUX ???? pcq à chaque fois dans les annales si on nous dit on dit y'a n= 100 ou 50 et qu'on nous parle d'utilisation de T student c'es tout de suite FAUX sauf que dans votre fiche il est dit " on peut utiliser le test pour des effectifs supérieurs" juste on préférera utiliser T student pour des effectif de 12 à 30 .

merci de m'éclairer pcq cette notion me pose vraiment pbb

[Grohl]

On peut utiliser un t de Student pour les effectifs élevés (le prof nous l'a confirmé en relisant une partie de ma fiche).
Par contre si on te donne comme items:
A) On utilisera la comparaison de moyennes
B) On utilisera le test T de Student

Alors l'item A serait juste et pas l'item B, tout simplement parce que ce sont des QRUs, la comparaison de moyennes est largement préférable pour les grands échantillons du coup meme si on peut utiliser Student, on ne l'utilisera pas de préférence.

C'est bon?

[Cataleya06]

parfait merci