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[Résolu] loi de laplace

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Abonné(s): pierre207382

[Résolu] loi de laplace

Messagepar pierre207382 » 27 Fév 2019, 12:27

Salut Michael, :)
j'ai du mal à comprendre ce passage (photo):

On nous dit qu'il y a une relation linéaire entre le gradient de pression transmural (delta P) et le rayon du vaisseau.

Or quand tu regardes la formule de la loi de Laplace delta P et le rayon ne sont pas proportionnels...

J'ai vu des posts des années précedentes à ce sujet mais j'ai pas trop compris

Peux tu m'expliquer stp?

Merci bcp

A+++ pour casser des barres ahah! :)
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Re: loi de laplace

Messagepar Mikalach » 27 Fév 2019, 22:31

Salut Pierre :wink2:

Qu'est ce qu'une relation linéaire, c'est une droite qui passe par l'origine du repère, tu peux voir sur le schéma de ton screen que c'est exactement ça :)

Une fonction linéaire est de la forme y = ax avec ici :

y = la tension T
a = le gradient de pression transmural
x = le rayon r

Que ce soit dans la formule ou dans le graphique, tu as la confirmation qu'il y a bien une relation linéaire entre et r :)
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Re: loi de laplace

Messagepar pierre207382 » 27 Fév 2019, 22:58

Merci pour ta réponse,

Je comprends bien ton explication pour le graphique, mais je bloque toujours sur la formule.

Si tu prends la formule seule ça ne marche pas...

Sans parler de formule, ça me parait logique que plus la pression augmente plus le rayon augmente.
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Re: loi de laplace

Messagepar Mikalach » 27 Fév 2019, 23:23

Je t'assure ça marche si tu prends la formule seule !

Si t'es d'accord que quand augmente, le rayon augmente on est bien dans la définition de 2 variables proportionnelles, je vois pas ce qui te pose problème :beat-up:
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Re: loi de laplace

Messagepar pierre207382 » 27 Fév 2019, 23:32

Ce qui me pose pb c'est si on prends cette formule (photo)

Si delta P augmente, d'après l'égalité: r doit diminuer ou alors T doit augmenter.

Du coup en prenant la formule seule, delta P et r ne sont pas proportionnels...
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Re: loi de laplace

Messagepar SLAASH » 01 Mar 2019, 18:30

salut je me rajoute parce que je suis d'accord avec pierre je comprend pas trop... darcourt considère que quand P augmente r augmente mais Favre dis clairement " la pression nécessaire pour ouvrir les alvéoles est inversement proportionnelle au rayon alvéolaire" du coup je comprend surement pas la nuance dsl mklach :(
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Re: loi de laplace

Messagepar Mikalach » 03 Mar 2019, 15:07

Pierre, si augmente, le rapport augmente aussi donc T augmente et r aussi

Mais regarde ton schéma, si tu prends une valeur de T plus élevée tu vois bien que et r sont augmentés tous les 2

Slaash, il ne faut pas comparer les 2 lois de Laplace des cours de biophy et physio, je te mets le lien qui en parlait je pense que ça t'aidera à comprendre la nuance :wink2:
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Re: loi de laplace

Messagepar pierre207382 » 03 Mar 2019, 20:35

j'ai compris merci bcp!!
J'attends la réponse de slaash pour passer en resolu.
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Re: loi de laplace

Messagepar SLAASH » 03 Mar 2019, 20:48

ben... j'attend le lien du coup :lol: il a du oublié de le coller :(
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Re: loi de laplace

Messagepar Mikalach » 04 Mar 2019, 11:21

Slaash je n'ai pas mis de screen parce que je pense que tu as le graphique dans ta tête on en parle depuis le début du post

Il se trouve au 1er message de Pierre, sur son screen en bas à droite
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Re: loi de laplace

Messagepar Mikalach » 05 Mar 2019, 14:54

Effectivement, j'ai bien oublié de te copier le lien que je voulais te mettre @@

Le voici : https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... aplace+alv
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Re: loi de laplace

Messagepar SLAASH » 05 Mar 2019, 15:05

ahah ok c'est bon du coup merci !
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