Annales 2015 tests

[seattlegrace]

Salut! Ce qcm me pose pbl

Voici ce que dit la correction officieuse:
QCM 7 : E
A) Faux : H0 = La durée de séjour n’influe pas sur le risque de contracter une infection nosocomiale.
B) Faux : N’importe quoi
C) Faux : Pas de Chi² vu qu’on a une qualitative et une quantitative
D) Faux : Il semble ne rien manquer.
E Vraie

Mais en fait j'aurais mis E pour une autre raison et j'aimerai savoir j'ai bien compris.
Parce qu'en fait ici il n'y a pas eu de TAS du coup on ne peux rien conclure, ni utiliser les tests statistiques... donc E

Du coup est ce que j'ai bien compris? Merci d'avance

[Amelistidine]

Salut,

Alors en effet la réponse est bien la E. Je suis d'accord avec ta correction officieuse.
Cependant ce n'est pas parce que tu n'as pas de TAS que tu ne peux rien faire, ici tu peux tout à fait faire un test.
Dans ce cas-ci tu utiliseras un test t de student car ton effectif dans le groupe 1 est < 30. Or on sait que pour la comparaison de moyenne c'est l'effectif du groupe 1 ET du groupe 2 qui doit être supérieur à 30. c'était juste une mini parenthèse pour être sure que tout soit clair pour toi !

Apres selon ce que tu lis dans la table, tu pourras conclure au rejet ou à l'acceptation de H0.

La seule chose que tu ne peux pas faire sans TAS c'est l'extrapolation, sinon tout le reste est possible.

J'espère que tu comprends mieux !

[seattlegrace]

D'accord, oui c'était c que je voulais savoir, donc je retiens TAS nécessaire que pour l'extrapolation et même s'il n'y en a pas on peut quand même faire tous le reste donc les tests...

Du coup ça soulève une autre interrogation de ma part?
Si on peut quand même faire les tests, sachant que les tests d'hypothèses portent sur la POPULATION,du coup sans TAS on ne peut pas conclure (puisqu'on est d'accord que conclure c'est affirmer au risque de 5% s'il y'a une différence ou pas dans la population )...

Tu vois ce que je veux dire?

[seattlegrace]

Et aussi je sais pas si j'ai le droit mais j'ai une autre petite question qui nécessite pas forcément que j'ouvre un post .
Je voudrais savoir si cette année le prof considère qu'on utilise les tests paramétrique quand 4<n<12 ou quand 4<n<10 (parce que c'est la version que j'ai de l'année dernière, j'aimerai juste savoir laquelle retenir). Merci d'avance

[seattlegrace]

J'espère que je me trompe pas, j'avais vraiment retenu que les hypothèses H0 et H1 portent sur la population?

[Amelistidine]

Re coucou,

Alors attention à ne pas confondre échantillon et population.
Un échantillon est prélevé de la population (grâce à un TAS ou non); c'est donc un petit bout de la population. L'effectif d'un échantillon est plus petit que celui d'une population.

Quand tu fais ton test, ta conclusion (rejet ou acceptation de H0) c'est toujours à l'échelle de l'échantillon pour des raisons de commodités (effectif plus faible, cout financier..) et ensuite s'il y a eu TAS de cet échantillon (c'est à dire qu'il est représentatif de la population) alors tu pourras extrapoler ta conclusion à une échelle plus grande : celle de la population.

Bon courage !

[Emmacarena]

Coucouuu c moa !

Pour répondre à ta deuxième question, le professeur Bénoliel considère comme limite non paramétrique / paramétrique pour les effectifs entre 10 et 12 : il n'y a pas de limites précises

Plein de bisous

[seattlegrace]

D'abord Emma?: ok genial, bon je vais retenir 12 alors, merci pour ta réponse! ❤

Ensuite pour ta reponse Amélie ( oui un a toi aussi) je comprend ce que tu veux dire. Ça m'énerve j'ai cherché partout mais je ne trouve pas le post sur lequel j'avais vu écrit que les hypothèses portent sur la population en plus je l'avais recopiée et encadré
Mais du coup on peut dire que les hypothèses portent à la fois sur l'échantillon et sur la population ou que sur l'échantillon (puis extrapolation a la pop si TAS)?

En tous ça les filles vous êtes trop fortes , réponse tellement rapide

[seattlegrace]

J'ai écrit ça dans mon cours de l'année dernière... même si je sais que c'est pas ce qu'il y'a dans vos fiches

[Amelistidine]

Salut,

Alors je pense que c'est un abus de langage, les tests, la formulation puis l'acceptation ou le rejet de H0 et H1 se font bien à l'échelle de l'échantillon et s'il est représentatif de la population, alors on pourra extrapoler nos observations à l'échelle de la population.

Bon courage !

[seattlegrace]

D'accord je reste sur ça alors! Merci beaucoup! ?