Pdh régulation

[Theof]

Bonjour, j’ai un petit soucis avec la diapo de la prof, il y est écrit que la PDH es activé donc dephosphorylee lorsque l’inuline Est présente. Hors pour moi l’insuline est présente non pas lorsque on a besoin de crée de l’energie Mais bien lorsque qu’on a besoin de la stocke

Deuxième problème: il est écrit que la pdh est active lorsque on a besoin d’energie Et qu’elle est est active en même temps que la lipogenese, je trouve ça complètement contradictoire: d’un côté on eut produire de l’énergie et de l’autre on la stocke Parceque on en a trop

Merci à vous!

[SLAASH]

+1 pour une explication svppp

[Rabajoy]

Saluuuut !

Il faut faire la distinction entre ce que vous considérez comme de l’énergie mais qui est en fait simplement ce que vous avez ingéré au cours du repas (les macromolécules qu’il va falloir métaboliser pour en extraire l’énergie), ET l’énergie au sens propre donc l’ATP présent dans la cellule.

En période post prandiale, l’organisme est dans un état de faible niveau énergétique, donc il y a peu d’ATP (d’ou le “besoin” d’énergie), et ca tombe bien puisque l’apport alimentaire va permettre d’avoir des molécules desquelles extraire cette énergie.

L’apport alimentaire des nutriments se fait essentiellement sous forme de glucides qu’on va :

• stocker sous forme de Glycogène (GGG) qui nous permettra de pallier au manque de glucose lorsqu’on s’éloignera du repas
• métaboliser grace à la GL pour donner du Pyruvate qui (une fois transformé en AcétylCoA) ira alimenter le CK (=> Production d’ATP)

Par contre, 1/ le stockage sous forme de Glycogène est limité, et 2/ le CK a lui aussi une capacité limitée (il ne peut pas forcément gérer l’entiereté de l’afflux qui arrive vers lui si on a ingéré beaucoup de sucre)
DONC l’exces de sucre se transforme en gras, et se dirige donc vers la lipogénèse : le citrate va sortir de la mitochondrie, redonner de l’OAA + AcétylCoA grace à la Citrate Lyase, et cet AcétylCoA part dans la synthèse d’AG, qui seront ensuite stockés dans le TA sous forme de TG

Il ne faut pas oublier qu’en période post prandiale, le but premier est de diminuer le taux de glucose sanguin, donc ca passe par:

• stockage sous forme de glycogène via GGG
• stockage sous forme de TG via la lipogénèse
• production d’énergie (d’ATP) grâce à GL + PDH + CK (+CRM et phosphorylation oxydative)

L’insuline est présente en cas de taux de glucose sanguins élevé du coup, ce n’est pas une question de stockage d’énergie, mais plutot de stockage de tout ce que tu viens de manger ahah !

Est ce que j’ai répondu à vos question ?

[Theof]

D’accord oui je vois mieux comment marche cette régulations merciiii

[seattlegrace]

Salut, je m'incruste en espérant que tu verras mon message?
Du coup est ce qu'on peut dire que l'insuline regule positivement (active) la PDH? Ou c'est juste qu'elle est active dans une situation où il y a de l'insuline mais sans que celle ci la régule tu vois?

[Rabajoy]

Non pas du tout, l’insuline ne régule pas la PDH, elle n’a aucune action dessus ;)
Mais ouais, il se trouve qu’en présence d’insuline, la PDH est activée mais par d’autres mécanismes !

[seattlegrace]

D'accord, merci ?

[SLAASH]

salut bon bah desole mais c'est moi qui reviens dessus… tu dis que l'insuline n'a aucun action dessus mais dans le cours sur la biosynthese des ag il y a écrit texto que l'insuline provoque bon la glycolyse jusqu'à la synthèse des ag et stimule la pdh ce qui permet d'augmenter la concentration en acétyl coa dans la mitochondrie… du coup elle la stimule ou elle la stimule pas merci !

[Cindos]

+1
salut désolé je me rajoute mais pour avoir une explication, je suis d'accord avec SLAASH même dans le cours de Chinetti il est que l'activation de la PDH est régulée par l'insuline

Et y a un truc que je comprends pas aussi, pourquoi on dit qu'on active la PDH quand on est manque d'AG (ça ok on veut stocker) [url]ET[/url] de CC ? Pour moi c'est plutôt 2 situations contradictoires ..

[Rabajoy]

Re - Saluuut !

Si vous avez les photos d’une diapo ou c’est marqué, ou la page du passage dans la ronéo je suis preneuse, parce que je viens de revérifier les régulations de la PDH et à aucun moment elle est régulée par l’insuline ...

La PDH est active ou pas en fonction des besoins de la cellule, et ce n’est pas toujours dépendant de l’état général de l’organisme. Du coup ca reste cohérent si elle est indépendante de l’insuline.

Par contre effectivement, en période post prandiale, l’insuline va activer la GL → production de Pyruvate qui va lui même activer la PDH (via l’ihnibition de la PDH Kinase).
+ Il se trouve qu’en période post prandiale, la charge énergétique de la cellule est faible donc l’AMP va également contribuer à activer la PDH.

Mais l’insuline en elle même ne va phosphoryler ni la PDH, ni les PDH kinase ou Phosphatase, donc elle ne régule pas la PDH ..

[Cindos]

Coucou, euh du coup pour la ronéo y a un schéma avec les recap des régulations de l'insuline p12 de la Ronéo de biosynthèse des AG (la 16 normalement) et y'a écrit que l'insuline active la PDH (en haut a droite )
Et p10 de la ronéo 17
"situation où la PDH est active :
régulée par l'insuline "

(désolée je sais pas mettre de photo )

[Rabajoy]

Ok c’est un peu contradictoire tout ca..

Dans le cours de Chinetti sur la PDH, le tableau page 10 c’est la retranscription de cette diapo :

Sauf que c’est une description de situations dans laquelle la PDH est active ou non (en mode à tel moment quand y a ca, ca et ca, l’enzyme est active ou pas)
Et la régulation est résumée juste dessous, l’insuline n’intervient pas.

Et Hinault considère que l’insuline active la PDH dans ses diapos :

DU COUP → 2 profs, 2 versions ..

j’envoie des mails ce soir et je revient vers vous dès que j’ai une réponse !!

[Cindos]

Ah oui c'est mal formulé dans la ronéo sur la PDH alors
Quelle embrouille .... Bon merci beaucoup !!!

[Rabajoy]

Salut saluuut !

Retenez que l’insuline active la PDH !

[Cindos]

Pour les 2 cours du coup ? celui de Chinetti et celui d'Hinault ?

[Rabajoy]

Oui

[seattlegrace]

Elle la regule en faisant quoi du coup?
Elle active la PDH phosphatase? Ou elle augmente son expression/activité?

[Cindos]

Ok merci beaucoup !

[Rabajoy]

Elle l’active, c’est pas précisé comment, donc on vous le demandera pas !