Roneo 4 p 14

[seattlegrace]

Salut!
A la page 14, on parle du "récurrent gauche qui décoche sous la cross de l'aorte" et juste en dessous ou parle du "nerf laryngé inférieure qui se trouve déjà dans l'angle d'ordre tracheo-osoephagien gauche".

Mais nerf récurrent gauche=nerf laryngé inférieure gauche....

Du coup ça dit 2 fois la même chose?

[mathilde.l]

+1, faut différencier les 2?
genre le récurrent gauche ça serait la portion où il fait la boucle autour de l'aorte et le gauche inférieur la portion après la boucle qui se trouve dans l'angle dièdre entre trachée et oesophage?

[McCœloMic]

+1

[Myiist]

+1 J’ai pas compris non plus

[Uncle Ben's]

Salut

Alors non il ne faut pas différencier nerf récurrent et nerf laryngé inférieur ! C'est bien la même chose !

Ici, le prof a juste dû répéter que le nerf récurrent gauche faisait sa crosse sous l'aorte mais on ne le voit pas sur ce schéma, par contre on observe déjà le nerf récurrent gauche dans l'angle dièdre trachéo-oesophagien gauche.
C'est pour différencier du droit, qui à ce niveau, fait sa crosse sous l'artère sous clavière et n'est donc pas encore dans l'angle dièdre trachéo-oesophagien droit.

Retenez bien les différences gauche/droite du récurrent, le prof aime bien ça

[McCœloMic]

Re désolé d'insister...je captes pas ma différence entre le récurrent D/G par rapport à l'angle diedre. Tu veux dire que le gauche va y arriver plutôt car il a plus vite fait de faire sa crosse sous l aorte est remonter?
Merci encore....

[Uncle Ben's]

Oui c'est ça !

Comme il fait sa crosse plus bas, le récurrent gauche est plus "rapidement" dans l'angle dièdre comparé au récurrent droit.
On dit d'ailleurs que le récurrent gauche a un trajet vertical tandis que le récurrent droit a un trajet oblique. Ça a une importance en chirurgie, il faut faire plus attention à droite qu'à gauche à ne pas léser le nerf (car il rejoint la gaine viscérale plus haut).

[McCœloMic]

Ok t'es au top merci bcp! ?

[mathilde.l]

Merci pour les explications!!!

[seattlegrace]

Juste je n'arrive pas trop a voir ce que c'est " l'angle dièdre trachéo-oesophagien" ...

[McCœloMic]

C'est l'espace entre ton oesophage et ta trachée en gros! Idem pour l'angle diedre aorte/veine entre l aorte et la veine

[seattlegrace]

Merci McCoeloMic ?

Mais je compredns pas du coup pourquoi on dit que comme le récurrent gauche fait sa crosse plus bas que le nerf récurrent droite, il arrivera plus vite a l'angle diedre trachéo-oesophagien... j'arrive pas à visualiser e concept?

[RobinHood]

donc les deux récurrents sont dans l'angle dièdre postérieur à la fin McCoeloMic ? Pas seulement le gauche ?

[McCœloMic]

Seatle : selon moi c'est parce que à gauche il fait sa crosse sous l aorte donc il a juste a remonté tout simplement dans l'angle diedre. Alors qu'à droite il doit aller jusqu'à la sous clav, il doit faire un trajet oblique donc c'est un peu plus chiant d'y aller, tourner et revenir!
Robing : selon moi oui, les 2 y sont quand même à la fin, ils se rejoignent juste pas au même moment
Après je suis pas tut les gars on verra ce que uncle bens répond ?

[seattlegrace]

Merci McCoeloMic de ton aide ^^
Oui on va attendre un tuteur quand même

[RobinHood]

mdrrr merci
de toute façon 2P ne demandera surement pas pour le récurrent droit ^^
Et puis c'est logique puisqu'au final les deux doivent innerver le larynx qui est entre la trachée et l'oesophage xD

[Fionaremy]

Apparement ca serait valable qu'à gauche d'après d'autre post mais ca serait bien qu'un tuteur confirme ici !

[Uncle Ben's]

Salut

L'angle dièdre trachéo-oesophagien est l'angle formé entre la trachée et l'oesophage. Même si on parle pas des angles dièdres, on en a deux (c'est valable de chaque côté).
Petit récap sur les angles dièdres ici !

Comme le récurrent gauche fait sa crosse plus bas, il va se retrouver dans l'angle dièdre trachéo-oesophagien à un niveau plus inférieur (si on considère l'axe médian du corps entier) que le récurrent droit qui fait sa crosse sous la sous-clavière (qui a un trajet oblique à cause de ça).

Donc le récurrent droit rejoint aussi l'angle dièdre postérieur mais plus "tardivement", c'est d'ailleurs pour ça qu'en chirurgie, on doit faire plus attention à droite qu'à gauche à ne pas léser le récurrent (Depé le détaille un peu avec la chirurgie de la thyroïde je crois).

Sur une coupe en C7, on observe bien la différence gauche/droite. C'est un truc que Depé aime bien donc si c'est toujours flou, hésitez pas

[Fionaremy]

Merci c'est plus logique que ce que j'avais trouvé sur un autre post! Bonne soirée

[seattlegrace]

C'est bon j'ai compris! Merci beaucoup pour tes explications qui sont comme d'habitude très clairs! ?