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[Résolu] Tut 2 QCM 17 item A

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[Résolu] Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar sansa » 13 Fév 2018, 21:09

Salut !

Par rapport à cet item: "La pression osmotique est la pression qu'il faut exercer pour empêcher le passage de molécules d'eau (osmose)"

Alors à vrai dire, moi j'avais compris le contraire comme quoi c'était la pression osmotique qui justement poussait à ce passage d'eau et attirait l'eau vers le compartiment où la pression osmotique dominait !

Vous pouvez m'éclairer là dessus s'il vous plait ? Merci
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar SATOR » 13 Fév 2018, 21:48

+10000
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar lefiarie » 13 Fév 2018, 21:55

+1
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar JeuneCéramide » 13 Fév 2018, 21:59

tout a fait d'accord +1 :D
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar Lucastérion » 13 Fév 2018, 22:25

+1
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar serena.cc » 13 Fév 2018, 22:28

+ 1 moi aussi je comprend pas trop du coup ?
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar chrisair » 13 Fév 2018, 22:38

+1
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar Timotchouk » 14 Fév 2018, 01:35

Salut, vous avez tous raison dans le sens où c'est bien la pression osmotique qui entraine le passage d'eau et l'attire vers le compartiment où la pression osmotique domine, mais cette pression osmotique pour lui donner une valeur on la "définit" comme la pression qu’il faut exercer pour empêcher le passage de molécules d’eau (diapo n°15) !
Donc attention l'item était le suivant :
"Elle se définit comme la pression qu’il faut exercer pour empêcher le passage de molécules d’eau (osmose)"
Donc l'item est bien vrai, en revanche si l'item avait été "il s'agit de la pression qu'il faut exercer pour empêcher le passage de molécules d’eau (osmose)" il aurait été faux ;)

C'est bon pour tout le monde ?
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar bananablaste » 14 Fév 2018, 08:25

Coucou!
Merci pour l'explication mais je ne comprends vraiment pas la nuance entre "elle se définit comme" et "il s'agit de" :mrgreen:
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar Macroglossie » 14 Fév 2018, 13:41

+1 bananablaste
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar Timotchouk » 14 Fév 2018, 15:43

C'est vrai que c'est pas énormément différent mais ça l'est quand même un peu pour donner du sens à la phrase :wink2:

"Elle se définit" est utilisé ici pour matérialiser la pression osmotique : un des moyen pour lui donner une valeur, est d'empêcher le passage des molécules d'eau et de quantifier la force avec laquelle elles veulent aller dans l'autre compartiment. On peut réaliser cette expérience en exerçant une pression de valeur égale à la pression qu'entraine la concentration en osmoles. On obtient donc une valeur qui est égale à la pression osmotique.

On peut donc définir la "valeur" de la pression osmotique comme la "valeur" de la pression qu'il faut exercer pour l'en empêcher ! C'est un peu un abus de langage de ne pas ajouter "valeur" mais c'est une phrase texto de la diapo. Et ça n'est cependant pas faux d'utiliser une force qui s'oppose à la pression osmotique pour la définir/la matérialiser/donner une notion concrète (un peu comme en philo quand on définit quelque chose par son contraire) mais ça reste faux de dire que c'est identique ! Est ce que vous comprenez où je veux en venir ? ;)
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar Macroglossie » 14 Fév 2018, 16:04

Je vois ce que tu veux dire et vu comme ca ce n'est pas faux,
Mais vu q'on ne parle pas de valeur je pensais justement que c'était un piège plus qu'un abus de language de définir la pression osmotique par son contraire @@
Maintenant si c'est texto le diapo let's go apprendre ca :hypnotized:
Merci pour ta réponse en tout cas!
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar Timotchouk » 14 Fév 2018, 16:17

Je comprends aussi qu'on puisse l'interpréter autrement, c'est pour ça que j'ai fait cet item à partir de la diapo pour que tout le monde s'en rende compte :)
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Re: Tut 2 QCM 17 item A

Messagepar sansa » 14 Fév 2018, 16:26

Merci beaucoup ! c'est toujours mieux de découvrir ça maintenant qu'au concours
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