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[Résolu] Ronéo 10 p11

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[Résolu] Ronéo 10 p11

Messagepar Tristampax » 22 Nov 2017, 17:56

Bonjour ! :D
Au milieu de la page 11 il y'a marqué que "L'énergie rendu disponible (Ed) par la réaction ß+ doit être au minimum de 1,022MeV"
Et si je me réfère au calcul d'avant, et à la phrase d'après, il faut que l'énergie disponible Ed soit supérieur à 0, ce qui implique que la différence de masse entre les nucléides père et fils soit d'au moins 1,022MeV/c2 pour que la transformation ß+ puisse se faire !
Pour moi y'a une contradiction dans cette partie, est ce que je me trompe ? :question:
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Re: Ronéo 10 p11

Messagepar Chatrigoleplus » 22 Nov 2017, 22:48

Salut! Il me semble aussi qu'il y a un problème dans cette partie!
Pour moi pour qu'il y est B+ il faut que deltaM soit supérieur a 0,0011u soit 2xme
Et Ed > 1,022 Mev soit 2 x me x 931,5
Donc il y aurait un errata en dessous de l'encadré du milieu: la différence de masse entre père et fils doit être d'au moins 0,0011u et non pas 1,022 Mev qui est le seuil énergétique pour rendre la réaction possible et concerne Ed.
Es-tu d'accord avec moi? Attendons l'avis d'une tutrice :)
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Re: Ronéo 10 p11

Messagepar Meulin » 23 Nov 2017, 13:58

Salut vous deux! :)

Alors partie un peu bizarre avec les calculs qui embrouillent tout le monde...
La phrase dans l'encradrée est bien correcte puisque c'est tout simplement le seuil énergétique reformulé. Je m'explique : on dit que B+ ne peut se faire que si Ed>1,022MeV, cela signifie que si l'énergie libérée par la réaction n'est pas au minimum égale à 1,022MeV elle ne pourra pas se faire puisqu'on ne pourra pas enlever la "taxe" de 1,022MeV
Vous comprenez? :)

Pour la phrase en dessous, on parle de différence de masse donc en effet c'est plus correct de dire 0,0011u
Mais il faut que vous compreniez que ça revient au même de parler du seuil avec 0,0011u ou 1,022MeV. La différence c'est juste si on en parle en terme de masse ou d'énergie, mais en vrai ça revient au même. C'est pourquoi en QCM vous pouvez savoir si la réaction B+ peut se faire :
- soit en calculant de défaut de masse et voir si il est > ou < à 0,0011u (c'est le plus rapide en QCM)
- soit en calculant le défaut de masse et le multiplier par 931,5, et de là soustraire au résultat 1,022MeV
Dans les deux cas on trouve bien la même chose, car le seuil énergétique est le même

Est-ce que vous comprenez? Je sais pas si c'est clair :/
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Re: Ronéo 10 p11

Messagepar Chatrigoleplus » 23 Nov 2017, 15:21

Je suis d'accord avec toi :) C'est seulement la petite phrase sous l'encadrée que je ne trouvais pas très cohérente :) Merci! Passe un bon après-midi!
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Re: Ronéo 10 p11

Messagepar Meulin » 23 Nov 2017, 15:31

Oh merci c'est gentil :in-love:
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