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[Résolu] Ronéo 5 p.4

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[Résolu] Ronéo 5 p.4

Messagepar Sacha06000 » 03 Oct 2017, 18:14

Salut

Tout en haut de la page, la roneiste a écrit : "la somme des DeltaG de la réaction d'hydrolyse du PPi additionnée à celle de l'hydrolyse de l'ATP en ADP (31+19=50) est environ égale à l'hydrolyse de l'ATP en AMP (45). Ces 2 voies d'hydrolyse libèrent presque autant d'énergie"

Je ne comprends pas son raisonnement. On a 2 voies :

ATP -> ADP + Pi ( -31kJ/mol)
ATP -> AMP + PPi (-45) puis PPi -> 2 Pi (-19)

On devrait plutôt ajouter 45 et 19 non ? Ou peut être que je n'ai pas cerné où elle voulait en venir :)

Merci
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Re: Ronéo 5 p.4

Messagepar McCœloMic » 04 Oct 2017, 11:14

Idem!
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Re: Ronéo 5 p.4

Messagepar Dinette » 04 Oct 2017, 18:23

Coucou !
Alors effectivement la phrase est juste mais il faut mieux le comprendre :

:arrow: l('hydrolyse de l'ATP en AMP directement libère 45kj/mol => elle est très énergétique

:arrow: mais si l'organisme désire passer d'abord par l'étape ATP => ADP puis hydrolyse du PPi en Pi, soit 31 et 19kj/mol on retrouve presque la meme énergie que si l'ATP était direct hydorlyse en AMP !

est ce que c'est mieux ? :P :P
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Re: Ronéo 5 p.4

Messagepar Sacha06000 » 04 Oct 2017, 20:10

Merci de ta réponse

Le problème c'est que dans la 2eme voie, tu dis :

ATP -> ADP puis PPi -> 2 Pi
Mais le PPi sort d'où ? Parce que ATP -> ADP + Pi

Ca coïncide toujours pas :/

Je pense plutôt quon devrait voir ca comme ça :

VOIE 1 : ATP -> ADP + Pi (31kJ)
Puis ADP -> AMP + Pi (31kJ)
Donc au total : 31+31=62

VOIE 2 : ATP -> AMP + PPi (45kJ)
Puis PPi -> 2 Pi (19kJ)
Donc au total : 45+19=64

Ce qui ferait que les 2 voies soient énergétiquement équivalentes.

Je crois que la ronéiste n'a pas cerné la difference entre Pi = phosphate inorganique = NON hydrolysable donc ne libèrant pas d'énergie et PYROphosphate inorganique = PPi = hydrolysable (libère 19kJ), ce qui explique qu'elle ait mélangé les 2 voies....

Mais peut-être que je me trompe ^^
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Re: Ronéo 5 p.4

Messagepar McCœloMic » 04 Oct 2017, 23:13

+1 encore :')
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Re: Ronéo 5 p.4

Messagepar RocherPerché » 05 Oct 2017, 12:00

+1 aussi :chat:
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Re: Ronéo 5 p.4

Messagepar Dinette » 06 Oct 2017, 23:12

La ronéiste c'était moi du coup je sais très bien la différence entre les 2 mais en tant que ronéiste je suis olbigée de transcrire exactement ce que dit le prof

ainsi vous avez raison cette chose n'est pas claire je pense que le prof voulait comparer un bilan énergétique de facon globale en mode c'est une remarque
:arrow: si on prend l'hydrolyse de ATP en ADP et que l'on prend (séparement meme si le Ppi provient de l'ATP en AMP) l'hydrolyse du PPi ces 2 réactions en termes UNIQUEMENT ENERGEITQUES libèrent autant d'énergie que l'ATP en AMP

mais nous poserons la question au prof

Après ne vous cassez pas la tete sur ce genre de détails les choses pas exactes ou un peu cheloues comme celles ci ne font pas généralement l'obojet de qmc au concorus
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Re: Ronéo 5 p.4

Messagepar Sacha06000 » 17 Oct 2017, 23:14

Salut tout le monde

Le prof a finalement répondu à la question

C'est cool parce que mon raisonnement était bien juste :)

Merci quand même pour ta participation Dinette
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