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[Résolu] RMN T1 / T2

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[Résolu] RMN T1 / T2

Messagepar laurie.bellot » 09 Déc 2016, 21:03

Bonsoir :)

Alors j'ai une question basée sur un groooos doute :beat-up:

Si on part du principe que :
:arrow: T1 = 0.63 la valeur finale
:arrow: T2 = 037 la valeur initiale


Dans ce cas, peut-on considérer par inversement des valeurs que du coup :
:arrow: T1 = 0.37 la valeur initiale
:arrow: T2 = 0.63 la valeur finale

Bon OK ca parait ( et cela l'est surement ... ) complètement faux ... mais en tombant sur un qcm basé la dessus, je me suis prise d'une grande réflexion sur la chose ... 0_o

Merci à quiconque qui pourra m'éclairer :) <3
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Spooky » 10 Déc 2016, 00:53

Salut! :D

Le prof ne parle pas de valeur "finale", il ne parle que de valeur "initiale" qui correspond au moment avant la bascule/résonnance. Il préfère parler de M0 ou Mz (vertical) ; Mxy (horizontal) :wink2:

- T1 = 63% = 0,63 M0 ou 37% = 0,37 Mxy
- T2 = 37% = 0,37 M0 ou 63% = 0,63 Mxy

Est ce que c'est mieux? :glasses-nerdy:
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar laurie.bellot » 10 Déc 2016, 09:36

Okey super merci bcp de ton explication :)
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Ju' » 10 Déc 2016, 11:58

Salut ! :)
Désolée pour l'incruste mais je comprends pas :weep: :oops:

Spooky a écrit:- T1 = 63% = 0,63 M0 ou 37% = 0,37 Mxy
- T2 = 37% = 0,37 M0 ou 63% = 0,63 Mxy


Est ce que ça serait possible que maître Spooky explique un peu plus en détail ? :silly: :question: :worship:
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Spooky » 10 Déc 2016, 13:15

Re!

T2 = 0,37M0 (ça c'est le cours). Cela veut dire que lors de la relaxation, au temps T2, on récupérera 37% de la composante verticale ou M0 ou Mz
Lors de la relaxation M va revenir vers l'équilibre, donc la composante verticale va augmenter et la composante horizontale va diminuer. Lorsque tu arrives à 37% de ton équilibre cela veut dire que tu es a 63% de ton "déséquilibre"

Tu vois un peu mieux? :panda:
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Ju' » 10 Déc 2016, 14:51

Re :)

T1 c'est la période au bout de laquelle on aura 63% de l'équilibre Mo en z ou 37% de la composante verticale Mxy, ça c'est bon.

Mais à T2 c'est pas 37% de la composante transversale/horizontale à l'équilibre qu'on a ?
Et qu'on aurait donc récupéré 63% de la composante verticale horizontale Mz ou Mo 0_o :question:

Capture d’écran 2016-12-10 à 13.18.48.png


Pour moi la position d'équilibre par rapport à la composante Mxy c'est "0" vu qu'avant l'application du champ B1 ou ou de l'onde RF, le mouvement de précession du proton "a pas de valeur " dans le plan xoy. Et que la composante verticale Mz est maximale.
Avec la relaxation, on a la décroissance de Mxy et la recroissance en Mz et le signal FID correspondant à la décroissance en Mxy et qui est ce qui permet d'avoir les IRM.

Après j'suis désolée c'est peut être des problèmes que j'ai avec les anciens trucs du lycée pas acquis ou quoi :chat: :weep:

Merci :panda: :atome:
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Spooky » 10 Déc 2016, 18:42

Hummm... Oué c'est vrai qu'avec le graph c'est cohérent^^
Mais pourquoi le Mo du T2 correspond au plan transverse? et ne correspond pas au plan vertical comme T1 (qui est l'équilibre)? Ce qui voudrait dire que Mo ne correspond pas au champs initiale du système au début de la résonnance? (du moins pour T2)
Bravo je te félicite, tu m'as perdu :arrogant: , je vais dire à Léa de passer par ici :mrgreen:
(Mais pour être honnête, on se prend la tête pour rien la^^ c'est pas dans la diapo donc osef :lol: )
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Ju' » 10 Déc 2016, 19:59

Ah j'suis désolée, mais c'est toi qui m'as fait trop peur avec ta réponse, j'ai flippée toute la journée en me disant que même la biophysique m'avait abandonnée. @@
Bah ouais Mo de T2 ça correspond à la valeur au début de la EDIT résonance RELAXATION vu qu'a la fin la composante horizontale elle est nulle non ?

C'est ta réponse qui m'a perdue moi :arrogant: :cry:
PS : Merci vraiment bcp pck je sais que vous avez vos partiels aussi et tout, vous êtes tous trop géniaux, à prendre de votre temps pour nous <3 :desire: :panda:
Dernière édition par Ju' le 10 Déc 2016, 23:46, édité 2 fois.
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Spooky » 10 Déc 2016, 21:24

Oui mais la sur le graph que tu me montres Mo est au max quand Mxy est au max, donc ça correspond au début de la relaxation :lol:
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Ju' » 10 Déc 2016, 23:15

Bah oui... :question:
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Spooky » 10 Déc 2016, 23:24

Et juste au dessus tu me dis que c'est le début de la résonnance :dazed:
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Re: RMN T1 / T2

Messagepar Ju' » 10 Déc 2016, 23:44

Oui pardon, début de relaxation pas de résonance... @@
Mais c'est toi qui a commencé à parler de

Hummm... Oué c'est vrai qu'avec le graph c'est cohérent^^
Mais pourquoi le Mo du T2 correspond au plan transverse? et ne correspond pas au plan vertical comme T1 (qui est l'équilibre)? Ce qui voudrait dire que Mo ne correspond pas au champs initiale du système au début de la résonnance? (du moins pour T2)


Bon. Stop se prendre la tête sur ça, j'ai pas le time et vous non plus, je laisse tomber. :wilt:
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