Tuto 09 février - qcm 5 item A

[Laurigamie]

Bonsoir!
Je commence ce post en remerciant nos supers tuteurs pour ce tuto
Concernant cet item, pour moi la pression osmotique est proportionnelle à la concentration du soluté et non à la concentration de la solution entière.
Quelqu'un pourrait m'expliquer svp ?

[Nucléoline]

Bonsoir

Tu as tout à fait raison, la pression osmotique est bien proportionnelle à la concentration de l'osmole. L'item est donc faux, j'errate ça

Ps :

[Laurigamie]

Ah super! Je passe en résolu
Bonne soirée à toi

[rurumime]

Hello
Desole de reouvrir le post.Mais Je ne comprend pas l'errata . En effet dans la roneo de l'année derniere(roneo 3page 4), il est dit:
" Pression osmotique: c'est une pression exercée par toute les molecules en solution (=une osmole) y compris les molecules d'eau . Cette pression est proportionnelle à la concentration de la solution" C'est texto l'item du QCM

Donc pour moi,il est vrai

Mercii pour le tut et ce que vous faites

[pipoudii]

×100000

[umoteck]

+1

[Aspirine]

+69

[DanizB]

Hello

Pour moi cet item est bien faux ! Si on dit que c'est proportionnel a la concentration de la solution, on compte aussi les molécules en suspension (s'il y en a dans la solution bien sur mais c'est une généralisation ce qui rend faux l'item), or ils exercent une pression oncontique et non osmotique !
Je pense qu'il s'agit une erreur de la Ronéo
Voila d'ailleurs le diapo du prof de l'année dernière qui n'a pas changé cette année.

Bonne journée a tous !

[rurumime]

Hola

Dans la diapo on te dit bien: " TOUTES les molecules en solution(y compris l'eau) exercent une pression proportionelle à sa concentration. Cette pression s'appelle la pression osmotique"

Qui concorde avec la phrase de la ronéo. Donc je pense qu'il est vrai

Attendons l'avis des tuteurs. Kiss

[A!ex]

+1 pour moi c'est vrai

[DanizB]

je reprend la fin de l'item "Cette pression est proportionnelle à la concentration de la solution"

On parle de la concentration de TOUTE la solution ce qui fait référence a toutes les molécules possibles de la solution, que ça soit les osmoles (molécules en solution et eau) et les molécules en suspensions tel que les protéines ... enfin bref je l'ai compris comme ça cet item

[A!ex]

Salut Daniel

Un item incomplet n'est pas faux, en plus c'est juste un manque de précision, quand tu dis la solution ça comprend l'ensemble de la solution

Personnellement je l'ai compris comme ça, et je pense que Favre l'aurait compté juste

[Nucléoline]

bonjour à tous

L'item est bien FAUX, la phrase de la ronéo de l'année dernière est également fausse, je me suis faite avoir aussi en me basant dessus!

Définition du prof : Toute molécule en solution (y compris les molécules d'eau) exerce une pression proportionnelle à sa concentration.
Attention Rurumine : TOUTE MOLECULE ≠ TOUTES LES MOLECULES. Notez bien que exerce est au singulier, il parle d'une seule molécule.

La pression osmotique d'UNE OSMOLE est bien proportionnelle à la concentration de l'osmole.

C'est faux de dire qu'elle est proportionnelle à la concentration de toute la solution, qui prendrait alors en compte toutes les autres composantes de la solution!

Désolé pour cet item, mais du coup maintenant tout le monde le saura si c'était pas le cas

[Socca]

On se fait avoir parce qu'on a bossé sur les supports de l'an dernier,c'est méchant,pas de double ?

TU PRENDRAS TON CUL SEC MADEMOISELLE je l'ai noté dans un petit calepin ne t'en fais pas

[Scharff]

Dommage qu'il n'y ait pas double correction là car il y a une enorme ambiguïté

[rurumime]

++++1 pour la double

[Nucléoline]

De quelle ambiguïté tu parles ? Tu as besoin que j'éclaircisse un point ?

Désolé pour cet item, mais je ne vois pas l'intérêt d'une double correction, l'item est bien faux et je ne vois pas comment il peut être contestable! C'est vrai c'est chiant de perdre un QCM, mais au moins maintenant vous le savez pour le concours. Puis c'est juste une séance tutorat, don't worry vous êtes pas à ça près c'est juste de l'entrainement, vaux mieux que ça tombe maintenant que le jour du cours

Dites moi s'il y a encore besoin d'éclaircir quoi que ce soit, bonne après midi à tous

[A!ex]

Salut

Disons que la double correction serait logique par rapport au fait qu'on s'est basé sur la ronéo de l'an dernier et que même vous, vous n'auriez pas remarqué l'erreur si un étudiant ne l'avait pas soulignée, du coup à la base ce n'était pas un piège, après si y'a pas de double correction personnellement ça ne me dérange pas vu que ce n'est qu'un entraînement

Bonne aprem

[umoteck]

SAUF que c'est une phrase texto du cours de l'an dernier et qu'il n'y a pas eu d'erratum sur ça (sauf erreur de ma part), or on sait que nos cours sont emplis de contradictions, en l'état de nos connaissances pour ce tutorat ils nous étaient impossible de compter faux cet item donc je trouve qu'une double correction est justifiée en attendant une réponse du prof.


p.s: je précise que les seuls points qui m'intéressent sont ceux du VRAI concours
p.p.s: en passant, vous faites un travail formidable (oui on ne le dit jamais assez )

[VictorB]

texto de la ronéo de cet année:

" la pression osmotique est proportionnelle à la concentration des molécules dans le fluide"

donc des molécules d'eau également.

l'item A est vrai... non ?