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QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition [RESOLU]

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QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition [RESOLU]

Messagepar dodo » 30 Sep 2012, 15:27

Saluts chers tuteurs!

J'étais en train de me faire une petite salade de qcm de chimie G hummm ... et je bute sur l'item D de ce QCM qui est annoncé Vrai dans la correction alors que pour moi le Xenon (gaz rare) a une valence secondaire de 4 et pas de 6.
Donc pouvez vous me dire s'il sagit d'une nouvelle fois une erreur du prof ou bien si cela est juste pouvez vous m'expliquer parce que cela me laisse perplexe ...

Merci ;)
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition

Messagepar ThermoFischer » 10 Oct 2012, 20:00

Alooooors
Pour nous (Julien et moi) cet item est Juste.
On te donne la molécule XeOF4 et on te demande sachant que le Xe est l'atome central quelle est sa valence, autrement dit : Combien de liaison il fait?
Il en fait 6 ! Parce que ce Xe a une double liaison avec le O et 4 liaisons avec les F...

Dacodac? :)

Vraiment désolée pour le délais, on est un tentiné overbooké Julien et moi, et les posts se sont perdus dans la foule... :sweat:
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition

Messagepar zeuli » 06 Nov 2012, 11:27

Salut !
J'ai 2 petit soucis :
Je croyais que une valence de 6 etait une valence tertiaire non ? Car pour moi valence de 4 est secondaire...
Et puis seulement le neon n'a pas de valence IIr ou ca concerne tous les gazs ?
CAr si on fait la configuration électronique il a une valence de 0 donc il ne peut pas faire de liaison...

Merci d'avance :)
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition [RESOLU]

Messagepar julus » 06 Nov 2012, 14:52

Alors le neon n'a pas de valence secondaire car les électrons de la couche 2s2 2p6 n'a pas de 2d.
Après pour Xenon si tu fais la configuration électronique: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 52 5p6 tu vois qu'il a une valence primaire de 0 comme tous les gaz rares mais lors de la valence secondaire (tu passes les électrons en doublets de 5p6sur 5d) tu as donc 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 52 5p3 5d3 on a donc bien une valence de 6 (il y a 6 électrons célibataires) lors de la valence secondaire du Xenon.

Voilou j'espère que c'est clair :mrgreen:
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition

Messagepar zeuli » 06 Nov 2012, 22:09

Pour etre en valence secondaire faut toujours avoir des orbitales d ? car le carbone a une valence secondaire de 4 pourtant il n'en a pas. Je croyais que des qu'on avait des cases quantiques vides d'une couche (par exemple 2s2 2p2 => on a une case vide) :question:
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition [RESOLU]

Messagepar zeuli » 19 Nov 2012, 08:59

?
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition

Messagepar Azykael » 19 Nov 2012, 11:39

zeuli a écrit:Pour être en valence secondaire faut toujours avoir des orbitales d ? car le carbone a une valence secondaire de 4 pourtant il n'en a pas. Je croyais que des qu'on avait des cases quantiques vides d'une couche (par exemple 2s2 2p2 => on a une case vide) :question:

Non non non !

Tu peux très bien être en valence secondaire avec des éléments de la seconde ligne du tableau, mais tu ne pourras pas avoir de phénomène d'hypervalence qui nécessite, lui, la présence d'OA de type "d". : :D :

Ton exemple avec le carbone montre bien qu'il n'est pas nécessaire de posséder une OA "d" (les éléments de la 2ème ligne ne peuvent posséder que 4 liaisons au maximum !). :wink:

Et en effet, tu peux entrer en valence secondaire si ton élément possède au moins une case quantique vide, mais il faut alors que ce même élément possède au moins un doublet non liant !

Après tu peux avoir aussi ionisation pour passer en valence secondaire comme c'est le cas pour NH4+, qui correspond à NH3 + H+, mais pour moi c'est comme si tu ionisais N pour avoir N+ => donc N+ (Z=7-1=6) se comporte comme le carbone : :D :

J'espère t'avoir aidé :3
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition [RESOLU]

Messagepar zeuli » 19 Nov 2012, 12:07

Merci :D :D :D

Mais un soucis persiste... Je comprends toujours pas pourquoi le Xe dans cet exo est en valence secondaire de 6, car comme c'est dit plus haut, pour moi c'est valence de 4 et tertiaire=6...
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition [RESOLU]

Messagepar Azykael » 19 Nov 2012, 14:10

Alors, je vais essayer de refaire les étapes sans me tromper !

* Tout d'abord, valence primaire (fondamentale) : Xe (Z=54) => 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p6
Donc on voit bien qu'il n'y a aucun électron célibataire (gaz rare !)
* Valence secondaire => 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p5 5d1
* Valence tertiaire => 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p4 5d2
* Valence quaternaire => 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p3 5d3

Pour moi on a donc :
* valence primaire = 0 électron célibataire, donc 0 liaison avec d'autres éléments
* valence secondaire = 2 électrons célibataires, donc 2 liaisons avec d'autres éléments
* valence tertiaire = 4 électrons célibataires, donc 4 liaisons avec d'autres éléments
* valence quaternaire = 6 électrons célibataires, donc 6 liaisons avec d'autres éléments
Je suppose que le prof considère (dans sa correction du moins...) que valence secondaire de 2 = valence secondaire // valence secondaire de 4 = valence tertiaire // valence secondaire de 6 = valence quaternaire, mais j'en sais rien :lol:


Pour en venir à ton problème : pourquoi Xe est en valence secondaire de 6 ?
* On a XeOF4, et on voit que Xe est associé à 4 F et à 1 O (par une double liaison, sinon O ne respecte pas la règle de l'octet !)
* Donc on est en présence d'une structure AX5 puisque Xe est associé à 5 éléments (mais il utilise bien ses 6 électrons célibataires étant donné qu'il y a une double liaison)
* Attention de pas oublier d'éventuels doublets non liants !
Ici la couche de valence est : 5s2 5p3 5d3 => 5s2 constitue le DNL et 5p3-5d3 constituent les électrons célibataires !
Donc structure AX5E

J'espère que j'ai répondu à ta question : :D :
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition [RESOLU]

Messagepar zeuli » 19 Nov 2012, 23:36

Super merci :D :D :D
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Re: QCM 2, Chap 2 livre prof chimie G 2e edition [RESOLU]

Messagepar Azykael » 20 Nov 2012, 00:59

De rien : :D :
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