Roneo 4 page 5

[Dory]

Salut!

À la page 5 de la ronéo 4 (la partie sur le schéma 7), on explique qu'on voit le septum inter atrio ventriculaire (qui comprend la valve, etc...) mais j'ai l'impression que le mécanisme détaillé juste à la suite concerne la communication atrio-ventriculaire donc il ne serait pas plus juste de parler de septum/sillon atrio ventriculaire (et non inter atrio ventriculaire?)
En fait j'ai du mal à visualiser ce que c'est le sillon inter atrio ventriculaire haha
Merci d'avance pour votre aide!

[gumpel]

+1 on dirait qu'il s'embrouille entre les deux septums(AV/ inter AV) . Sur internet, il est marqué qu'il y'a un septum inter-atrioventriculaire entre atrium droit et ventricule gauche (se fermant à la naissance) mais dans le paragraphe que Adélaïde souligne je ne comprends pas comment il peut y avoir une valve sous entendu d'une communication entre AD VG.

[Jaunattend]

Salut

Je comprend que c'est difficile a visualiser

On explique l'existence du septum atrio ventriculaire par le fais que la valve mitrale s'insère plus haut que la valve tricuspide ainsi nous aurons un septum entre atrium droit et ventricule gauche = septum atrio ventriculaire.
A ce niveau une communication embryologique peut persister = communication inter atrio ventriculaire.

[gumpel]

D'accord je vois ce que tu veux dire faut bien distinguer septum de sillon...
Merciiiiii

[Jaunattend]

Non septum = sillon ++++++++++++++++++++++++++++++

[Dory]

Salut

Je comprend que c'est difficile a visualiser

On explique l'existence du septum atrio ventriculaire par le fais que la valve mitrale s'insère plus haut que la valve tricuspide ainsi nous aurons un septum entre atrium droit et ventricule gauche = septum atrio ventriculaire.
A ce niveau une communication embryologique peut persister = communication inter atrio ventriculaire.

Coucou! Je reviens sur ce post, parce que ça me paraît vraiment pas logique de dire que la valve mitrale s'insère plus haut que la tricuspide étant donné qu'on dit (juste avant ou juste après, j'ai pas la ronéo sous les yeux) que les valves sont dans le même plan!

[Jaunattend]

Salut

Je suis d'accord avec toi les valves sont dans un même plan. Mais on se réfère au plan transversale +++ mon explication est bien juste elle est issue du livre du professeur Baqué.

[mariol]

Bonjour bonjour je me permet de m'incruster je comprends pas bien un petit truc! Pourquoi dans ton explication tu dis que en communication entre AD et VG s'appellerait une communication INTER atrioventriculaire alors que au dessus tu dis que le septum s'apelle atrio ventriculaire? Je te crois si tu dis que c'est ca je me demande juste pourquoi ? Merci en avance! ??

[Dory]

Haha je te crois aussi!
Déjà +1 pour Marielle, est ce qu'il y a une différence atrioventriculaire/inter-atrioventriculaire?
Et dernière question (après j'arrête c'est promis), ce septum persiste à l'âge adulte mais se ferme pour qu'il n'y ait pas de communication c'est ça?

[margotchvr]

Salut salut je me rajoute aussi... pour moi :
- septum DIFFERENT de sillon !!! Les sillons sont à l’extérieur de que l’on voit et les septums sont à l’interieur Et divisent les cavités !
- dans un plan de l’axe du cœur on a “vertical” de haut en bas : septum interatrial, puis inter atrio ventriculaire, puis inter ventriculaire.
- Je vois duncoup l’histoire de la valve mitrale (bien quelles étaient supposées être dans un même plan.......), mais je pense que finalement ce qui dérange c’est le mot “comprend” car la valve mitrale est peut être “accrochée” sur le côté au niveau du septum inter atrio ventriculaire, mais elle est COMPRISE dans le septum atrio ventriculaire ! De même que la tricuspide!

Je pense que le problème c’est juste ce mot là qui embrouille tout le monde ?

[Jaunattend]

Salut

Désolé j'avais pas vu les nouveaux messages comme c'était en résolu !

Alors oui désolé j'ai fais une grosse connerie en vous disant que septum = sillon c'est FAUX !

Sillon délimitation à la surface du coeur.
Septum = élément à l'intérieur du coeur qui sépare deux éléments.

Alors on a un septum atrio-ventriculaire mais une communication inter-atrioventriculaire.
Ce septum est fermé normalement mais il y a des cas de communication pathologique. Durant la vie embryonnaire je ne pense pas qu'il existe de communication (comme le formen ovale) je poserai la question au prof

[margotchvr]

Daccord, du coup est ce que septum atrio ventriculaire = septum inter atrio ventriculaire ou pas ?

[Jaunattend]

Par logique oui car le septum est entre l'atrium droit et ventricule gauche mais après retiens le terme de septum atrio ventriculaire et se communication inter atrio ventriculaire

[Dory]

Super merci!