Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Planning des Séances Tutorats et EB : ICI
Errata : Séances Tutorats et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de téléchargement : ICI !
Réponses des profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections officieuses
Annatuts : 2023-2024, Sommaire
Tutoriel Forum : ICI
Tut'Oriente : ICI
Guide de Réorientation : ICI

Guide des Oraux : Ici

RECRUTEMENT TUTEURS - Infos & Inscriptions : Ici

Newsletter 12 : ICI

[Résolu] Annatut 2016-2017 : QCM 14

Règles du forum
Utilisez la fonction recherche (en haut à droite) avant d'ouvrir un nouveau sujet.
Soyez respectueux, et pour faciliter le travail des tuteurs, ne posez qu'une question par sujet puis passez-le en résolu après avoir reçu votre réponse.
Abonné(s): Blup, Ju'

[Résolu] Annatut 2016-2017 : QCM 14

Messagepar Blup » 26 Aoû 2017, 20:00

Bonsoir : :) :

Je suis bloquée sur une formule du QCM 14 dont voici l'énoncé :

Quelle est la constante d'écran de l'atome de Calcium sachant que Wm = - 24 eV dans le modèle de Bohr ?

J'ai cherché un peu sur le forum pour trouver une formule permettant de calculer sigma, mais je ne la comprends pas, enfin la racine me pose problème quand j'essaye de l'appliquer (voilà la formule
Capture.PNG
Capture.PNG (1.67 Kio) Vu 331 fois
)

Donc en regardant la correction de cet item, je tombe sur une explication que je ne comprends pas non plus ( :worship: ) que voici :
Capture.PNG
Capture.PNG (2.02 Kio) Vu 331 fois
)

Je ne vois pas comment on en arrive là, ni d'où sort le 24 (qui correspond donc à Wn, non indiqué dans la formule puisqu'on n'a que n et -13,6, vu qu'on a viré (Z-sigma)².

Et enfin, je ne vois pas non plus comment séparer sigma du Z, car en essayant ça donne n'importe quoi... @@

Dooonc si je suis assez compréhensible et qu'une gentille personne passe par ici, je la remercierai de bien vouloir aider un boulet pareil :chat:
✝ Dead end ✝

:unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn:

J'erre comme une ombre, un fantôme, refusant d'accepter la réalité
Avatar de l’utilisateur
Blup
Carabin vétéran
 
Messages: 342
Inscription: 10 Aoû 2016, 19:38
Année d'étude: PACES²
Prénom: Elisa

Re: Annatut 2016-2017 : QCM 14

Messagepar melilow » 26 Aoû 2017, 20:56

Salut :panda:

Je vais essayer de répondre à ta question.

24 correspond l'énergie de ta couche M soit Wm= -24

sigma= constante d'écran

1er exemple:


IMG_5113.JPG



2ème exemple:


IMG_5114.JPG


Pour se simplifier, on dit que 13,6 vaut environ 14.

Dans mon premier exemple, tu vois qu'en isolant sigma tu te retrouves avec une racine carré compliquée à simplifier donc tu vas appliquer la formule en laissant tout d'abord le carré à (20-sigma)^2 et tu te rends compte que 16 est simplifiable lorsque tu enlèves le carré à (Z-sigma) soit quand tu ajoutes la racine carré à 16.

Pour supprimer un carré d'un coté, tu ajoutes une racine carré de l'autre coté.
Par exemple:
Capture d’écran 2017-08-26 à 20.45.51.png
Capture d’écran 2017-08-26 à 20.45.51.png (8.52 Kio) Vu 322 fois


J'espère avoir répondu a ta question. Attends quand même la réponse d'un tuteur :wink2:
Avatar de l’utilisateur
melilow
Carabin Geek
 
Messages: 513
Inscription: 10 Sep 2016, 08:56
Localisation: Dans l'espace....
Année d'étude: PACES²
Prénom: Twins'Mel

Re: Annatut 2016-2017 : QCM 14

Messagepar Ju' » 26 Aoû 2017, 21:05

Salut ! :)
Dans le cours on te donne
?n = −13,6 * ((?−?)^2/?^2)
En partant de cette formule on a Wm= -13,6* ((20-?)^2/3^2) = -24
C'est de là qu'il sort ton -24 ! C'est juste de l'autre côté de l'égalité car c'est la formule pour obtenir Wn justement comme tu dis ^^
En faisant un produit en croix et en isolant (20-?)^2 on obtient
(20-?)^2 = (-24*3^2)/-13,6 = (-24*9)/-13,6= 16
Ensuite √(20-?)^2 = 20-? =√16= 4 ,
20-? = 4, ?=20-4=16 !
J'espère que c'est assez clair et que tu as compris ? Après ça reste juste des maths :glasses-nerdy:

N'hésite pas à me dire si tu ne comprends toujours pas, et en espérant avoir été un peu utile :cute:
"Student, you do not study to pass the test. You study to prepare for the day when you are the only thing between a patient and the grave" Mark B.Reid, MD.

:atome: :brain: :flocon: :panda2: :flocon: :brain: :atome:

Le divan du Pr Baqué feat Grimaud, une vraie pépite <3
Avatar de l’utilisateur
Ju'
Panda
 
Messages: 350
Inscription: 03 Mar 2016, 00:07
Année d'étude: Autre
Prénom: Juliette

Re: Annatut 2016-2017 : QCM 14

Messagepar Blup » 26 Aoû 2017, 21:48

Merci infiniment à toutes les deux, en refaisant vos exemples je comprends maintenant comment manier la formule et comment arriver à ce résultat ! :dance:

Je m'entraînerai pour que ça rentre, passez une bonne soirée ! :coeur:
✝ Dead end ✝

:unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn:

J'erre comme une ombre, un fantôme, refusant d'accepter la réalité
Avatar de l’utilisateur
Blup
Carabin vétéran
 
Messages: 342
Inscription: 10 Aoû 2016, 19:38
Année d'étude: PACES²
Prénom: Elisa

Re: Annatut 2016-2017 : QCM 14

Messagepar Meulin » 27 Aoû 2017, 16:56

Coucou! :)
Malgré le résolu du post j'ai quand même regardé vos messages, et en effet c'était juste des règles de maths à appliquer pour passer de la formule de départ Wn = -13,6 x (Z-σ)²/n² à la formule où on isole σ

Retiens bien le mécanisme car il se peut que ça tombe au concours, c'est une hypothèse à ne pas exclure :wink2:
Gros bisous!
<3 BIOPHY FOREVER <3
Meulin
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 272
Inscription: 19 Aoû 2015, 18:12
Année d'étude: PACES
Prénom: Mayline

Re: Annatut 2016-2017 : QCM 14

Messagepar Blup » 27 Aoû 2017, 18:50

D'accord, merci ! :D

Bisous :'D
✝ Dead end ✝

:unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn: :unicorn:

J'erre comme une ombre, un fantôme, refusant d'accepter la réalité
Avatar de l’utilisateur
Blup
Carabin vétéran
 
Messages: 342
Inscription: 10 Aoû 2016, 19:38
Année d'étude: PACES²
Prénom: Elisa


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Retourner vers Interactions des rayonnements ionisants

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

7